PDA

View Full Version : [Sự kiện] Brainstorm - Suy luận Logic! [Kỳ 8]



Trang : [1] 2

Pisces
18-04-2010, 12:04 AM
- Logical Game show -
*Earn money by your brain*


Nhận thấy thành viên diễn đàn cũng có chút hứng thú với thể loại câu hỏi logic, thế nên tớ lập ra topic này, nhằm thúc đẩy phong trào vận dụng "trí não" của các đồng chí ;)).

Mục đích đơn giản chỉ có vậy, còn nội dung topic thì sẽ gồm 3 phần chính như sau:


---------- Câu hỏi cho mỗi kỳ ----------
Tớ sẽ đưa ra một câu hỏi mang tính suy luận logic và sẽ để cho các thành viên giải đáp. Không giới hạn thời gian giải giữa mỗi kỳ, chỉ cần câu hỏi đã được giải đáp chính xác, thì tớ sẽ đặt ra câu hỏi cho kỳ tiếp theo.

Câu hỏi sẽ được cập nhập ở bài đầu tiên (có nội dung và link dẫn đến câu hỏi - Xem phía dưới), tên người giải đáp nhanh nhất cũng sẽ được cập nhập cuối mỗi kỳ.


------------- Trả lời câu hỏi -------------
Các thành viên khi trả lời câu hỏi phải đưa ra được đáp án chính xác và có lời giải thích đầy đủ, rõ ràng rành mạch (Nói gọn lại thì người khác đọc vào là hiểu ngay, không bị loạn óc #:-s). Người đưa ra được câu trả lời chính xác và nhanh nhất sẽ nhận được phần thưởng là 300 dz$ hoặc hơn, tuỳ vào mức độ khó của câu hỏi.

Một giới hạn nhỏ: Để tạo cơ hội cho nhiều người cùng có cơ hội đoạt được giải thưởng, một người sẽ không thể nhận giải 2 lần liên tiếp.
VD: Nếu kỳ thứ 1 - A giải đúng và post câu trả lời sớm nhất, A nhận được giải thưởng. Nhưng A sẽ không được quyền nhận thưởng kỳ thứ 2 cho dù A trả lời đúng và sớm nhất đi chăng nữa. A vẫn sẽ có thể nhận được phần thưởng nếu trả lời được ở kỳ kế tiếp - kỳ thứ 3.


-------- Gửi câu hỏi tham gia ---------
Tất nhiên, các thành viên có thể nhận được phần thưởng không chỉ bằng việc trả lời câu hỏi, mà có thể thông qua việc gửi câu hỏi than gia vào topic.

Có hai cách để câu hỏi của bạn được chấp thuận:
- Gửi câu hỏi vào topic Unofficial (http://www.daoduytu.edu.vn/forum/showthread.php?t=12270), nếu câu hỏi hay, thú vị và phù hợp tiêu chí của chương trình sẽ được chọn làm câu hỏi kỳ kế tiếp.
- Gửi qua tin nhắn riêng cho nick tớ - Click here, không phải là post trực tiếp vào topic.

Yêu cầu nội dung câu hỏi: Mang tính logic và có tính thử thách cao, không quá dễ dàng. Câu hỏi có thể do bạn tự suy nghĩ đặt ra, hoặc do sưu tầm từ đâu đó. Nếu gửi qua Tin nhắn phải có bao gồm cả câu hỏi và câu trả lời. Trong trường hợp bạn sưu tầm - cho tớ cái đường link đến chính xác nơi có câu hỏi trong tin nhắn.

Phần thưởng:

Nếu câu hỏi của bạn là sưu tầm và câu hỏi được sử dụng trong game này, bạn sẽ được thưởng 200 dz$.
Nếu câu hỏi bạn tự suy nghĩ và được sử dụng trong game, bạn được thưởng tương đương giá trị phần thưởng cho câu trả lời.
Trong trường hợp câu hỏi được chọn từ topic Unofficial, sẽ tính tương đương như việc sưu tầm câu hỏi.
Nếu thành viên nào tham gia tính cực vào việc gửi và/hoặc trả lời câu hỏi sẽ được cộng thưởng thêm SP.
Nếu dành được 3 giải thưởng trong phần các câu hỏi chính thức, thành viên sẽ được thưởng 1 Medal giá trị tương đương 10SP.


Câu hỏi kỳ này: Gỡ bom | Award: 600 dz$


John là một thám tử tư khá nổi tiếng với tài suy luận, nhưng lại không mấy mặn mà với công việc suốt ngày nhìn thấy xác chết và các vụ án mạng này cho lắm. Sáng sớm hôm nay, khi vừa bước chân vào văn phòng thì chuông điện thoại reo lên. John uể oải cởi áo khoác treo lên mắc, để mặc cho điện thoại đổ dồn. Pha một ly nestle cafe rồi anh ta thả mình trên ghế nhấm nháp từng ngụm. Điện thoại vẫn reo. Thêm một hồi nữa, cuối cùng John cũng bực mình với lấy ống nghe và lẩm bẩm:
- "Gã nào mà còn ầm ĩ hơn cả cái chuông đồng hồ báo thức thế này..." c:amazed:
- "Thám tử John phải không?" - Giọng một thanh niên trẻ, có vẻ hơi hoảng hốt.

- "Nếu anh nghĩ là gọi nhầm máy mà vẫn giữ đường dây lâu như thế thì tôi khuyên anh nên đi khám bác sĩ tâm lý đi được rồi đấy" - *càu nhàu* c:what:
- "Xin lỗi, vì chúng tôi có việc khẩn cấp nên mới phải gọi đến làm phiền thế này! Vậy anh đúng là thám tử John?" - "Yep!" - "Chúng tôi đã gọi đến nhiều văn phòng thám tử khác nữa nhưng không được, chỉ có..."
- "Anh bảo là có việc khẩn mà xem ra nó không cấp thiết lắm hỉ?!" c:surrender:
- "Àh xin lỗi, tôi đi thẳng vào vấn đề đây..." c:shame:
- "Tốt" c:amazed:

Và câu chuyện là thế này:

Người gọi điện đến là thành viên của một tổ phá bom. Sáng nay họ phát hiện được một quả bom khá kỳ lạ. Quả bom này chỉ như một hộp sắt kín, không có dấu hiện cho thấy có thể mở hoặc cạy tháo ra được. Trên mặt quả bom gồm 4 ô, mỗi ô có thể nhập vào 1 trong 4 chữ cái A-B-C-D, một nút bấm và một màn hình điện tử. Trên màn hình ghi:

- Mật mã để vô hiệu hoá quả bom là chuỗi kí tự hợp thành từ 4 chữ A-B-C-D.
- Mật mã có thể gồm cả 4 chữ cái hoặc có thể chỉ bao gồm 1 chữ cái. VD: ADCB, AABB hoặc CCCC...
- Có tối đa 5 lần nhập mã số. Sau mỗi lần sai thì trên màn hình sẽ hiển thị thông báo bằng 2 chữ số:

+ Kí tự chính xác và nằm đúng vị trí
+ Kí tự thuộc chuỗi mã nhưng nằm sai vị trí

Ký tự không nằm trong chuỗi mã đúng sẽ không hiển thị thông báo.


*VD nếu chuỗi mã là ABBD và nhập vào BCAC thì màn hình sẽ hiển thị: 02 (0 ký tự chính xác nào nằm đúng vị trí, 2 ký tự sai vị trí là B và A)

Một người trong đội gỡ bom đã táy máy nhập vào 4 chuỗi mã và nhận được các chữ số thông báo:

- ACDB > 03
- CABC > 11
- BAAD > 12
- DACA > 11

Bây giờ họ chỉ còn lại một lần thử cuối cùng, và nếu thất bại thì quả bom sẽ nổ.


Câu hỏi là: Liệu John có suy ra được chuỗi mã hay không? Nếu có thì chuỗi mã là gì?




Ai nuôi cá? -(OLSJ13)- Trả lời: Candy + 150 dz$
Ai làm gì, đi xe nào? - Trả lời: nhoc_c4tjnh93 (+100dz$)| ..::^^::.. (+50dz$)
Như thế nào, bao nhiêu? - Trả lời: Mr.BEO + 600 dz$
Hai đứa trẻ - Trả lời: atdepzai + 300 dz$
Bốn nhà 4 góc - Trả lời: xoxodetoan + 400 dz$
Bảng xếp hạng 9 người - Trả lời: kẻ xấu + 1000 dz$
Bao lâu? Bao nhiêu? - Trả lời: --- + 800 dz$

OLSJ13
04-05-2010, 11:15 PM
Sáng nay ở lớp ngồi dỗi rãi nên có đứa nó đưa cho câu hỏi này:">
Ngồi mãi vẽ vẽ viết viết mà mãi không tìm ra đáp án=))
Mọi người cũng cùng thử sức với câu đố này nhé:">

1. Có 5 ngôi nhà, mỗi nhà một màu khác nhau.
2. Trong mỗi nhà có 1 người ở, mỗi người có quốc tịch khác nhau.
3. Mỗi người thích uống 1 loại nước khác nhau, mỗi người thích hút một loại thuốc khác nhau và nuôi 1 loài vật khác nhau trong nhà mình.

Câu hỏi: Ai nuôi cá?

Biết:

a- Người Anh sống trong nhà màu đỏ.
b- Người Thụy Điển nuôi chó.
c- Người Đan Mạch thích uống chè.
d- Người Đức hút thuốc lá nhãn Rothmannh.
e- Người Nauy sống trong ngôi nhà đầu tiên.
f- Người sống trong nhà xanh thích uống cafe.
g- Người hút thuốc lá Winfield thích uống bia.
h- Người sống trong nhà vàng hút thuốc Dunhil.
i- Người hút thuốc lá PallMall nuôi vịt trong nhà.
j- Người sống trong ngôi nhà chính giữa thích uống sữa.
k- Người hút thuốc lá Mariboro sống cạnh nhà người nuôi mèo.
l- Người hàng xóm của người hút thuốc Mariboro quen uống nước.
m- Người hút thuốc lá Dunhil sống bên cạnh nhà người nuôi ngựa.
n- Ngôi nhà của người Nauy nằm bên cạnh nhà màu tím.
o- Ngôi nhà màu xanh nằm kề bên trái (phía trước) nhà màu trắng.

Have fun <3

-------------
+100 ʣ$

Candy
04-05-2010, 11:37 PM
TH1: 1 trong 5 người nuôi cá:

Người Na Uy sống trong ngôi nhà đầu tiên + Người Na Uy sống cạnh ngôi nhà màu Xanh Lơ => nhà thứ 2 màu Xanh Lơ

Ngôi nhà màu Xanh Lá nằm bên trái ngôi nhà màu Trắng => nhà Xanh Lá chỉ có thể là nhà 3 hoặc 4

Mặt khác, Chủ nhà ngôi nhà Xanh Lá thích uống Cà Phê + Người sống trong ngôi nhà chính giữa phố (nhà số 3) thích uống Sữa => k thể là nhà số 3, nhà Xanh Lá là nhà số 4, nhà Trắng là nhà số 5

Người Anh sống trong ngôi nhà màu Đỏ + Người Na Uy sống trong ngôi nhà đầu tiên => nhà số 3 là nhà màu đỏ, nhà số 1 màu Vàng

Như vậy ta đã có: Nhà 1: người Nauy, màu Vàng, hút Duhil
Nhà 2: màu Xanh Lơ, nuôi ngựa
Nhà 3: người Anh, màu đỏ, uống sữa
Nhà 4: màu Xanh Lá, uống cà phê
Nhà 5: màu Trắng

và Người Thuỵ Điển nuôi Chó,
Người Đan Mạch thích uống Trà,
Người Đức hút thuốc lá Prince,
Người hút thuốc Blue Master thích uống Bia,
Người hút thuốc lá Pall Mall nuôi Chim,
Người hút thuốc lá Blends sống cạnh người nuôi Mèo,
Người hút thuốc lá Blends có người hàng xóm thích Nước Khoáng

Do Người Đức hút thuốc lá Prince, người Nauy hút Duhil + Người Đan mạch thích uống Trà, người Anh uống sữa => Người hút thuốc Blue Master thích uống Bia chỉ có thể là người Thụy Điển.

Vậy người Thụy Điển thích uống Bia, hút Blue Master, nuôi Chó

Người Thụy Điển uống Bia
Người Anh uống Sữa
Người Đan Mạch uống Trà
Người Nauy nhà màu Vàng
=> Chủ nhà ngôi nhà Xanh Lá thích uống Cà Phê chỉ có thể là người Đức
=> Người Nauy thích uống Nước khoáng + Người hút thuốc lá Blends có người hàng xóm thích Nước Khoáng
=> nhà thứ 2, Xanh Lơ, nuôi Ngựa, hút Blends => chỉ có thể là người Đan Mạch
=> còn lại, người Thụy Điển nhà màu Trắng, người Anh hút Pall Mall, nuôi Chim
Người hút thuốc lá Blends (nhà 2) sống cạnh người nuôi Mèo, mà người Anh (nhà 3) nuôi Chim => Người Nauy (nhà 1) nuôi Mèo

Vậy người Đức nuôi Cá.

Thứ tự:
Nhà 1: người Nauy, nhà Vàng, uống Nước khoáng, hút Dullhil, nuôi Mèo
Nhà 2: người Đan Mạch, nhà Xanh lơ, uống Trà, hút Blends, nuôi Ngựa
Nhà 3: người Anh, nhà Đỏ, uống Sữa, hút Pall Mall, nuôi Chim
Nhà 4: người Đức, nhà Xanh lá, uống Ca phê, hút Prince, nuôi Cá
Nhà 5: người Thụy Điển, nhà Trắng, uống Bia, hút Blue Master, nuôi chó.


TH2: Trong số 5 người không có ai nuôi cá (Người thứ 6 nuôi, có thể là người Việt Nam :)))

------------
+150 ʣ$

Jimmy Page
04-05-2010, 11:42 PM
Người nào có bể cá/ao cá thì nuôi cá :|

nhok_c4tjnh93
05-05-2010, 06:37 AM
câu này anh làm òi, phải kẻ bảng mỗi nhà ra òi loại trừ thôi, bài ni mất nửa tiếng >.,
bác candy làm đúng òi đó

Candy
05-05-2010, 07:24 AM
bài này nhớ là bài toán anhxtanh hay sao ấy. phải vận dụng cả triết học vào ;))

leduythe
05-05-2010, 08:23 AM
Gúm!Nhìn kái đề mà loạn hết cả óc........
Nhưng hình như cũng đã từng thấy bài nè ở đâu rồi thì phải?
Em thì pó tay thui.............IQ có hạn.........
:yawn:

Noa
05-05-2010, 09:55 AM
bài này nhớ là bài toán anhxtanh hay sao ấy. phải vận dụng cả triết học vào ;))
http://www.brain-fun.com/Brain-Teasers/EinsteinsRiddle.php
Câu này chỉ đơn thuần là toán suy luận logic với thứ tự các dữ kiện bị đảo lung tung thôi, có gì mà phải "chiết cây chiết cành" ở đây :-j.
Bài này ko khó lắm, có điều nể Albert Enstein ở chỗ ổng nghĩ ra bài này trong thời gian ngắn và ko cần dùng giấy bút #:-s (Thật ra có nhiều người cũng nghi ngờ có phải ổng đặt câu hỏi này hay ko). Càng nể hơn khi ổng chém "chỉ có 2% dân số loài người giải đc bài này" =)):

It's purported that Einstein said 98% of the world's population could not figure out this logic problem.

Tester_B1
05-05-2010, 10:08 AM
Bài này chỉ là loạn óc thôi, chỉ cần 30' có thể làm được, lần trước bạn anh nó đố rồi, có thể kẻ bảng hoặc làm như anh candy đều được ;)

Pisces
05-05-2010, 04:48 PM
Cho câu đố logic nữa, để cho các anh tài giải ;))
Câu đố của Enstein quá nổi tiếng rồi nên dễ tìm câu trả lời nhờ chú Google, chứ cái này thì khó àh nha >:)


Ông Bình đã trót mời bà Lê (giàu có, khó tính) đến dự bữa tiệc vào cuối tuần, nhưng không may là trước đó ông ta có một số bất đồng với người làm trong nhà, và họ từ chối tham dự vào việc chuẩn bị cho bữa tiệc đó. Ông Bình đang muốn thuyết phục bà Lê đầu tư vào công ty mình, do đó bữa tiệc này rất quan trọng. Dù sao thì, bằng việc sử dụng 1 số quen biết, ông ta cũng kiếm được 5 người giúp mình tổ chức một bữa dạ tiệc để tiếp đãi bà Lê, nhưng họ chỉ có thể đến vào đúng hôm diễn ra bữa tiệc. Năm người đó là ông Lâm, cô Hồng, bà Dương, bà Bạch và ông Hoàng, sẽ tạm thời đản nhận công việc ở các vị trí: quản gia, tài xế, người làm vườn, đầu bếp, hầu bàn.

Năm người này đến nhà ông Bình trên 5 chiếc xe khác màu nhau là lục, lam, vàng, đỏ, trắng, và không một ai lái xe có màu sắc liên quan đến tên của mình. VD: ông Lâm sẽ ko lái xe màu lục, cô Hồng sẽ ko lái xe màu đỏ.

Bạn hãy thử đoán xem ai làm nghề gì, đi xe nào, biết rằng:


1. Ông Hoàng không lái xe màu đỏ.

2. Ông Lâm là đầu bếp.

3. Bà Dương đi xe màu lục đến không phải là người làm vườn.

4. Bà Bạch là tài xế, không đi xe màu vàng.

5. Người làm quản gia đi xe màu trắng đến không phải là ông Hoàng.

Pisces
05-05-2010, 07:44 PM
Game Show mới! Mời bà con tham gia nhiệt liệt >:). Nhớ đọc bài đầu tiên để biết thêm chi tiết #Devil

nhok_c4tjnh93
05-05-2010, 09:44 PM
Cho câu đố logic nữa, để cho các anh tài giải ;))
Câu đố của Enstein quá nổi tiếng rồi nên dễ tìm câu trả lời nhờ chú Google, chứ cái này thì khó àh nha >:)
[notice]Ông Bình đã trót mời bà Lê (giàu có, khó tính) đến dự bữa tiệc vào cuối tuần, nhưng không may là trước đó ông ta có một số bất đồng với người làm trong nhà, và họ từ chối tham dự vào việc chuẩn bị cho bữa tiệc đó. Ông Bình đang muốn thuyết phục bà Lê đầu tư vào công ty mình, do đó bữa tiệc này rất quan trọng. Dù sao thì, bằng việc sử dụng 1 số quen biết, ông ta cũng kiếm được 5 người giúp mình tổ chức một bữa dạ tiệc để tiếp đãi bà Lê, nhưng họ chỉ có thể đến vào đúng hôm diễn ra bữa tiệc. Năm người đó là ông Lâm, cô Hồng, bà Dương, bà Bạch và ông Hoàng, sẽ tạm thời đản nhận công việc ở các vị trí: quản gia, tài xế, người làm vườn, đầu bếp, hầu bàn.

Năm người này đến nhà ông Bình trên 5 chiếc xe khác màu nhau là lục, lam, vàng, đỏ, trắng, và không một ai lái xe có màu sắc liên quan đến tên của mình. VD: ông Lâm sẽ ko lái xe màu lục, cô Hồng sẽ ko lái xe màu đỏ.

Bạn hãy thử đoán xem ai làm nghề gì, đi xe nào, biết rằng:[INDENT]1. Ông Hoàng không lái xe màu đỏ.

2. Ông Lâm là đầu bếp.

3. Bà Dương đi xe màu lục đến không phải là người làm vườn.

4. Bà Bạch là tài xế, không đi xe màu vàng.

5. Người làm quản gia đi xe màu trắng đến không phải là ông Hoàng
Ông Hoàng là người làm vườn, đi xe màu lam
Bà Dương là hầu bàn, đi xe màu lục
Cô Hồng là quản gia, đi xe màu trắng
Bà Bạch là tài xế đi xe màu đỏ
Ông Lâm là đầu bếp đi xe màu vàng :D

Pisces
05-05-2010, 10:01 PM
Các thành viên khi trả lời câu hỏi phải đưa ra được đáp án chính xác và có lời giải thích đầy đủ, rõ ràng rành mạch
Where is the explanation :|?

nhok_c4tjnh93
05-05-2010, 10:09 PM
thì chiều
Ông Hoàng không lái xe màu đỏ, không lái xe màu trắng, không lái xe màu vàng=> ông Hoàng lái xe màu lục hoặc màu lam mà bà Dương đi xe màu lục=>ông Hoàng lái xe màu lam
Người quản gia đi xe màu trắng không phải là ông Hoàng mà ông Lâm là đầu bếp, bà Bạch làm tài xế=> là cô Hồng hoặc bà Dương mà bà Dương lại đi xe màu lục=> là cô Hồng.
Bà Dương không phải là nguời làm vườn, mà cô Hồng lại là quản gia, bà Bạch làm tài xế, ông Lâm là đầu bếp =>bà Dương là hầu bàn=>ông Hoàng là người làm vườn
Vậy ta biết
Ông Hoàng là người làm vườn, đi xe màu lam
Bà Dương là hầu bàn, đi xe màu lục
Cô Hồng là quản gia, đi xe màu trắng
Bà Bạch là tài xế không đi xe vàng=> đi xe màu đỏ
Ông Lâm là đầu bếp, đi xe còn lại màu vàng

------------
+100 ʣ$

..::^^::..
05-05-2010, 11:46 PM
Sử dụng phương pháp loại trừ là ổn ^^
- Ông Hoàng đi xe lam vì
tên ko trùng màu ~~> ko đi xe màu vàng,
xe đỏ ko phải <do giả thiết>,
xe lục và xe trắng đã có chủ ~~> xe lam ^^

- Bà Dương là hầu bàn
vì đầu bếp và tài xế đã có người làm
quản gia đi xe trắng trong khi đó bà Dương đi xe lục nên loại,
mà bà ấy ko phải là người làm vườn ~~>Hầu bàn

- Quản gia:
ko phải ông Hoàng, ông Lâm <đầu bếp>, bà Dương<hầu bàn>, bà Bạch<tài xế> ~~> cô Hồng là quản gia
~~> ông Hoàng là người làm vườn

- Bà Bạch:
ko đi xe trắng<do trùng tên>, ko đi xe vàng< do giả thiết>, xe lục và xe lam đã có chủ
~~> đi xe đỏ
~~> Ông Lâm đi xe vàng

Tóm lại :
1, Ông Hoàng đi xe lam, là người làm vườn
2, Ông Lâm đi xe vàng, làm đầu bếp
3, Bà Dương đi xe lục, làm hầu bàn
4, Bà Bạch đi xe đỏ, làm tài xế
5, Cô Hồng đi xe trắng, làm quản gia

Diễn đạt của em hơi kém, các bác thông cảm :):):)


------------
+50 ʣ$

Pisces
06-05-2010, 09:23 AM
Tốt! Cả hai đều đưa ra câu trả lời chính xác. Mặc dù nhok_c4tjnh_93 trả lời trước nhưng do phần lập luận của ..::^^::.. rõ ràng hơn, nên ..::^^::.. cũng sẽ nhận được một phần giải thưởng:

- nhok_c4tjnh_93 +100dz$
- ..::^^::.. +50dz$


Câu hỏi trên chỉ là một câu không khó vì nó chỉ sử dụng cấu trúc tam giác, để khi nào tớ kiếm câu ngũ giác hay lục giác chơi cho đã ;))

Còn bây giờ là câu hỏi kỳ tiếp, chắc chắn ko đơn giản như câu kỳ trước ;)), và lưu ý, đây là câu hỏi hoàn toàn mang tính logic, không có gì là đố mẹo hay chơi chữ, đánh lừa hết nhá #Devil:

Sau vụ đắm tàu, chỉ có 57 người còn sống sót và trôi dạt vào một hòn đảo hoang. Sau nhiều ngày sống vật vờ trên đảo, thiếu lương thực và nước uống, cuối cùng họ cũng phát hiện ra một con thuyền đi ngang qua đấy và đã thành công trong việc phát tín hiệu cấp cứu.

Sau khi vị thuyền trưởng của con tàu đó lên đảo, ông ta đồng ý sẽ cứu một số người nhưng có kèm theo một điều kiện. Vì lương thực và chỗ trống trên thuyền không còn nhiều, nên ông ta chỉ muốn cứu những người ông ta cho là có trí tuệ, và thế là ông ta đặt ra một câu hỏi như sau:


Ông ta sẽ đặt lên đầu mỗi người một cái mũ len, có thể là màu Xanh hoặc màu Đỏ. Số lượng mũ mỗi màu là không xác định, có nghĩa là có thể tất cả các mũ đều là màu Xanh, hoặc tất cả đều là màu đỏ, hoặc tổ hợp gồm Xanh và đỏ. Đến ngày lên tàu, tất cả mọi người sẽ xếp thành một hàng thẳng, có nghĩa là mỗi người sẽ chỉ có thể nhìn thấy màu mũ của những người phía trước, nhưng không nhìn thấy mũ của những người đứng sau (tất nhiên là cũng không nhìn thấy màu mũ của chính mình). Thuyền trưởng sẽ bắt đầu hỏi từ người đứng cuối hàng và đi dần lên đầu hàng. Người được hỏi chỉ được phép nói một trong 2 từ là "Xanh" hoặc "Đỏ", nếu nói đúng màu mũ của mình, người này sẽ được dẫn lên tàu, còn không sẽ bị loại khỏi hàng. Nếu nói hay làm thêm hành động gì khác, tất cả sẽ không được lên tàu!

Sáng hôm sau, con tàu sẽ rời khỏi hòn đảo, thế nên những người trên đảo chỉ có 1 đêm để tìm ra cách tối ưu nhất. Rất nhiều phương án được đưa ra tranh cãi cho đến tận gần sáng, nhưng cuối cùng họ cũng tìm ra đươc phương án tối ưu nhất để có thể cứu được nhiều người nhất.

Vậy câu hỏi là: Phương án họ đưa ra là như thế nào, và số người chắc chắn được cứu (số người ít nhất được lên tàu nếu thực hiện theo cách đó) là bao nhiêu? (Tất nhiên nếu may mắn, tất cả đều được lên tàu)

nhok_c4tjnh93
06-05-2010, 11:53 AM
phương án của họ theo em là
người cuối cùng sẽ trả lời màu mũ của người đứng trước mình, người đừng trước sẽ biết màu mũ của mình và được cứu, những người tiếp theo sẽ làm tương tự. Nếu may mắn những người trả lời màu mũ của người đứng trước sẽ được cứu, số người chắc chắn được cứu là 57-1/2=28 người

Pisces
06-05-2010, 12:10 PM
Cách đấy không ổn, và không chính xác.

Nếu giả sử người đứng sau trả lời là màu mũ của người đứng trước, nhưng câu trả lời đó không phải là màu mũ của người đó thì người đó không được cứu. Nếu thuyền trưởng xếp mũ lần lượt là xanh-đỏ-xanh-đỏ-... Như vậy người cuối cùng trả lời là "đỏ" > người đó bị loại, người tiếp theo, biết mũ mình màu đỏ, nhưng để cứu người đứng trước thì phải trả lời là "xanh", như vậy kết quả cũng bị loại... Tương tự, nếu tất cả đều tuân theo quy ước từ trước thì không ai được cứu hết #:-s.

Đây là câu hỏi logic nên sẽ không có chuyện phá luật, đại loại như người biết màu mũ mình sẽ ích kỷ nói màu mũ của mình để được cứu, và rốt cục là sẽ làm hại người đứng trước. Như vậy dù có phá luật cũng chỉ có 1 người được cứu. Hơn nữa, đã gọi là logic thì việc dựa vào may mắn là cực kỳ nhỏ, vì như câu hỏi, nếu mắn mắn thì tất cả đều được cứu :))

Tester_B1
06-05-2010, 01:36 PM
Nếu như anh hỏi chắc chắn có bao nhiêu người được cứu, thì em xin trả lời là 28.
Người đứng cuối cùng khi được hỏi sẽ đưa ra câu trả lời của người đứng trên
VD: Anh đứng trên có mũ màu xanh, anh đứng dưới sẽ đọc là màu xanh, anh đứng trên sẽ biết là mình mang mũ màu xanh và trả lời khi được hỏi. Nếu gặp may, anh đứng dưới cũng có mũ màu xanh, anh ta sẽ được cứu
Và thế là cứ 1 đôi làm như vậy sẽ có ít nhất (chắc chắn 1 người được cứu)
Mà 57 người thì có 28 đôi, mỗi đôi sẽ có chắc chắn 1 người => 28 người
Người đứng trên cùng chắc chắn chỉ có đoán mò được thôi ;))
(Cách làm này hơi cực đoan)

Mr.BEO
06-05-2010, 01:43 PM
[B]
Nếu như anh hỏi chắc chắn có bao nhiêu người được cứu, thì em xin trả lời là 28.
Người đứng cuối cùng khi được hỏi sẽ đưa ra câu trả lời của người đứng trên
VD: Anh đứng trên có mũ màu xanh, anh đứng dưới sẽ đọc là màu xanh, anh đứng trên sẽ biết là mình mang mũ màu xanh và trả lời khi được hỏi. Nếu gặp may, anh đứng dưới cũng có mũ màu xanh, anh ta sẽ được cứu
Và thế là cứ 1 đôi làm như vậy sẽ có ít nhất (chắc chắn 1 người được cứu)
Mà 57 người thì có 28 đôi, mỗi đôi sẽ có chắc chắn 1 người => 28 người
Người đứng trên cùng chắc chắn chỉ có đoán mò được thôi ;))
(Cách làm này hơi cực đoan)

tạm thời đây là cách có nhiều người chắc chắn được lên tàu nhất
với điều kiện tất cả phải làm đúng theo qui ước

Tester_B1
06-05-2010, 01:45 PM
tạm thời đây là cách có nhiều người chắc chắn được lên tàu nhất
với điều kiện tất cả phải làm đúng theo qui ước

Thì họ đã có cả buổi tối để suy nghĩ và bàn bạc còn gì ;)). Thằng nhok_c4tjnh làm thì đúng rồi nhưng không giải thích rõ nên nhiều người hiểu sai ý :D

Pisces
06-05-2010, 01:51 PM
Đã gọi là logic thì tất cả đều tính theo các phương pháp logic, không có sự may rủi :-j.
Nếu chia làm 28 đôi, mỗi đôi chấp nhận 1 người hy sinh để người kia được cứu, có thể nói là chắc chắn cứu được 28 người, 1 chú cuối cùng hên xui, cũng ko tính vào kết quả ;)). Nhưng cách này hy sinh quá nhiều, chắc chắn nếu trong thực tế có trường hợp này xảy ra thì... chết cả, vì được mấy người chịu hy sinh đâu =)).

Nói tóm lại thì thử suy nghĩ ngược lại câu hỏi đó là tìm cách nào đó để giảm thiểu hy sinh đến mức tối thiểu, để xem có cách gì khả quan ko ;))?!

kẻ xấu
06-05-2010, 01:54 PM
Số được cứu chắc chắn là 28 người.
Số 57 sẽ nói màu mũ của số 56 => số 56 biết chắc chắn màu mũ của mình. Đương nhiên là người trên có thể biết ai bị loại và ai được lên tàu.

Nếu mũ của 56 và 57 trùng màu, thì 57 được lên tàu. 56 lại đọc tiếp màu mũ đó để được lên tàu.
Nếu 57 không được lên tàu thì 56 vẫn đọc màu mũ của mình và lên tàu.
Tiếp sau đó 55 sẽ biết rằng 56 được lên tàu, nghĩa là đó là màu mũ của 56 chứ ko chắc chắn là của mình. Vậy 55 sẽ đọc màu mũ của 54, nếu may mắn thì 55 và 54 trùng màu mũ và lên tàu không chí ít cũng có 54 lên tàu. Cứ như vậy lần lượt 53-52 ... 51-50 sẽ là một cặp. Nếu đôi nào may mắn, sẽ cùng được lên tàu. không chí ít cũng có 28 người lên tàu. Xét thêm cái điều trên của chị Pis ;)). Lỡ như, ai cũng ích kỉ đều muốn lên tàu. Theo cách giải của em thì người thứ 57 - 55 ... đều phải dựa vào hên xui, nghĩa là nói đỏ hay xanh đều như nhau, đều có 50% chính xác mà thôi. Vậy thì người ta sẽ chọn cách nói mũ người đằng trước vừa cứu được một người mà ko ảnh hưởng gì tới mình =))

Haizz, chưa sử dụng hết giả thiết một cách triệt để chắc là đáp án sai. Nhưng chưa nghĩ ra cách nào tối ưu hơn ( so với gợi ý, may mắn tất cả mọi người đều được lên tàu ).

Candy
06-05-2010, 02:04 PM
nếu giải thích như thế thì sẽ có chỗ trường hợp "nếu ko may" thì chẳng ai được cứu.
Mọi người đưa ra đáp án này tức là xét chiều "điểm danh" từ sau ra trước (từ 57~~~>1). Thế giờ ông thuyền trưởng lại đòi hỏi là "điểm danh" từ đầu hàng thì sao (từ 1~~~>57). Kiểu đó thì có trường hợp ko ai đc cứu nữa chứ là (tất nhiên là khó, nhưng vẫn có =)))

Mr.BEO
06-05-2010, 02:08 PM
Ông ta sẽ đặt lên đầu mỗi người một cái mũ len, có thể là màu Xanh hoặc màu Đỏ. Số lượng mũ mỗi màu là không xác định, có nghĩa là có thể tất cả các mũ đều là màu Xanh, hoặc tất cả đều là màu đỏ, hoặc tổ hợp gồm Xanh và đỏ. Đến ngày lên tàu, tất cả mọi người sẽ xếp thành một hàng thẳng, có nghĩa là mỗi người sẽ chỉ có thể nhìn thấy màu mũ của những người phía trước, nhưng không nhìn thấy mũ của những người đứng sau (tất nhiên là cũng không nhìn thấy màu mũ của chính mình). Thuyền trưởng sẽ bắt đầu hỏi từ người đứng cuối hàng và đi dần lên đầu hàng. Người được hỏi chỉ được phép nói một trong 2 từ là "Xanh" hoặc "Đỏ", nếu nói đúng màu mũ của mình, người này sẽ được dẫn lên tàu, còn không sẽ bị loại khỏi hàng. Nếu nói thêm gì khác, tất cả sẽ không được lên tàu!
:smoking:

nay giờ em nghĩ thêm cách nữa
người số 57 sẽ nói mũ người số 1
người số 56 sẽ nói mũ người số 2
...
đến người số 29 sẽ random
từ 28 trở đi là trả lời đúng rồi :^_^:
thế là ko ích kỉ nữa nha

Tester_B1
06-05-2010, 02:11 PM
Hầu hết các câu trả lời chỉ hướng đến 1 người bắt buộc phải random. Theo em thì hết cách rồi ;))

Pisces
06-05-2010, 02:12 PM
Các đồng chí đọc cho kỹ các dữ kiện đưa ra trong câu đố nhá, đừng có post nhảm nhiều quá. Lảm nhảm nhiều tớ cho 1 "phần thưởng" quấy rối trật tự trị an đấy ;)).

Liệu có nên giới hạn số lần trả lời của mỗi người không nhỉ, làm thế đảm bảo các đồng chí sẽ phải cân nhắc suy nghĩ kỹ hơn trước khi trả lời >:)

Candy
06-05-2010, 03:38 PM
ta có tổng cộng 57 người, với kiểu xếp hàng dọc như vậy và cái ông thuyền trưởng hỏi theo thứ tự từ cuối lên đầu, ta có cách sau:
-người bị hỏi đầu tiên sẽ nhìn được màu mũ của 56 người khác.

-Nếu chỉ có chừng đó thông tin thì không có cơ sở để người đó xác định mũ của mình là đỏ hay xanh. ~~~> Xác xuất sống chết của người đó là 50-50.


Trong trường hợp này, người đứng cuối hàng (tức là người đầu tiên bị thuyền trưởng hỏi) có 2 sự lựa chọn

1. Đoán mò là xanh hoặc đỏ theo ngẫu nhiên (cái này là ích kỉ này :)))

2. Trả lời xanh hay đỏ tùy theo thỏa thuận chung của mọi người trong nhóm theo một quy tắc (cái này nhằm mục đích cung cấp thêm thông tin cho (57-1) người sau). Như vậy xác suất chết - sống của người này là 50-50 (Cái này là dẫn đến cả đội có thể được sống ;)))

quy tắc: Trả lời xanh nếu tổng số nón xanh của (57-1) người phía trước là chẵn. Nếu nón đỏ chẵn thì trả lời là đỏ. Khi đó người kế tiếp sẽ đếm tổng số nón xanh (hoặc đỏ) của (57-2) người còn lại và tự biết được nón mình màu gì. Người kế tiếp nữa làm tương tự vói (57-3) người còn lại cộng với kết quả trả lời của người đứng sau ( vì không thể nhìn thấy nón của người đứng sau được). ~~~> (57-1) người đều sống

người thứ 57 (đứng cuối cùng của hàng và cũng là người trả lời đầu tiên) hên xui hoặc chết hoặc sống vì không có thêm thông tin khác (chính người này phải cung cấp thông tin qua câu trả lời của mình).

Snow
06-05-2010, 04:10 PM
ta có tổng cộng 57 người, với kiểu xếp hàng dọc như vậy và cái ông thuyền trưởng hỏi theo thứ tự từ cuối lên đầu, ta có cách sau:
-người bị hỏi đầu tiên sẽ nhìn được màu mũ của 56 người khác.

-Nếu chỉ có chừng đó thông tin thì không có cơ sở để người đó xác định mũ của mình là đỏ hay xanh. ~~~> Xác xuất sống chết của người đó là 50-50.


Trong trường hợp này, người đứng cuối hàng (tức là người đầu tiên bị thuyền trưởng hỏi) có 2 sự lựa chọn

1. Đoán mò là xanh hoặc đỏ theo ngẫu nhiên (cái này là ích kỉ này :)))

2. Trả lời xanh hay đỏ tùy theo thỏa thuận chung của mọi người trong nhóm theo một quy tắc (cái này nhằm mục đích cung cấp thêm thông tin cho (57-1) người sau). Như vậy xác suất chết - sống của người này là 50-50 (Cái này là dẫn đến cả đội có thể được sống ;)))

quy tắc: Trả lời xanh nếu tổng số nón xanh của (57-1) người phía trước là chẵn. Nếu nón đỏ chẵn thì trả lời là đỏ. Khi đó người kế tiếp sẽ đếm tổng số nón xanh (hoặc đỏ) của (57-2) người còn lại và tự biết được nón mình màu gì. Người kế tiếp nữa làm tương tự vói (57-3) người còn lại cộng với kết quả trả lời của người đứng sau ( vì không thể nhìn thấy nón của người đứng sau được). ~~~> (57-1) người đều sống

người thứ 57 (đứng cuối cùng của hàng và cũng là người trả lời đầu tiên) hên xui hoặc chết hoặc sống vì không có thêm thông tin khác (chính người này phải cung cấp thông tin qua câu trả lời của mình).

Câu trả lời của anh sẽ chắc chắn không có tác dụng trong trường hợp này.
Vì trừ người 57 ra sẽ còn 56 người, thì số người đội mũ đỏ và xanh có thể cùng chẵn ( 28-28 ) thì lúc ấy chẳng có cái quy ước nào để nói rõ cho người ở trên cả.

Nếu nói thêm gì khác, tất cả sẽ không được lên tàu!
Và một điều không may sẽ xảy ra là cả 57 người đều trả lời sai.

Candy
06-05-2010, 04:37 PM
hé hé, nếu thế thì người thứu 57 sẽ đọc tên màu mũ của người đứng trước, nếu thế thì mọi chuyện cũng sẽ được giải quyết nhỉ :-?

Snow
06-05-2010, 04:48 PM
hé hé, nếu thế thì người thứu 57 sẽ đọc tên màu mũ của người đứng trước, nếu thế thì mọi chuyện cũng sẽ được giải quyết nhỉ :-?

:) thì chỉ chắc chắn đc 28 người sẽ sống thôi anh ak.
Người 57 đọc mũ người 56, người 56 trả lời, nhưng câu trả lời đấy lại khác với người 55.
Một cái vòng luẩn quẩn, cuối cùng chẳng giải quyết đc vấn đề gì.

Pisces
06-05-2010, 04:56 PM
Nếu đã là trả lời mang tính cung cấp thông tin thì phải rõ ràng ý nghĩa, chứ nói 1 câu mang nhiều hàm ý thì càng khiến người đứng sau hoang mang chứ được ích gì đâu =)).

Nếu trong trường hợp cả mũ xanh và đỏ đều là số chẵn (tất nhiên trừ người đầu tiên vì ko ai biết cả), thì người thứ 57 nói màu nào cũng đều cung cấp thông tin không hề chắc chắn! Giả sử người đứng trước là mũ đỏ, và người thứ 57 nói "đỏ" ~~> mặc nhiên người thứ 56 sẽ nghĩ đỏ là số chẵn, còn xanh là số lẻ (vì theo quy ước, số mũ nào chẵn thì sẽ được người 57 nói ~~> mọi người ngầm hiểu không nói sẽ là lẻ). Tiếp đó, khi người này đếm số mũ xanh, anh ta thu được số chẵn ~~> suy ra anh ra phải đội mũ xanh để tạo thành số lẻ và nói "xanh", vậy là anh ta bị loại khỏi hàng =)). Như vậy 1 người failed, sẽ càng khiến cả hàng hoang mang mất bình tĩnh :)).

Nói tóm lại, cách lý giải và phương thức đưa ra thông tin của Candy là chưa đủ chưa chặt chẽ và chính xác :-"

Candy
06-05-2010, 05:03 PM
vậy thì nếu họ quy định với nhau đếm cả 2 loại mũ cùng lúc, ko đếm chẵn lẻ nữa. tức là người 57 đọc đỏ, người 56 trả lời là đỏ. như vậy còn 28 xanh và 27 đỏ. người đứng thứ 55 đếm tổng số mũ. nếu thấy còn 27 xanh 27 đỏ thì trả lời là xanh, còn 28 xanh 26 đỏ thì trả lời là đỏ.

Pisces
06-05-2010, 05:08 PM
Đừng ép số lượng mũ vào 1 con số cụ thể, vì cho đến khi thuyền trưởng đội mũ cho mọi người thì ko ai biết được số lượng mũ mỗi loại là bao nhiêu, vì thế vẫn chỉ có thể dựa vào chẵn và lẻ mà thôi ;)). Nói đi nói lại thì cách lý giải đưa ra ở trên của Candy là chưa hoàn toàn chặt chẽ và hợp lý.

Nhưng có vẻ như tớ càng nói thêm nữa thì càng để lộ dần thông tin thì phải ;)).


Edit: Nếu muốn trả lời lại, hay bổ sung thì quote lại bài trước và edit thêm thông tin cho nó dễ theo dõi lập luận =). Cứ nói đá thêm tí một tí một thế này dễ loạn ý người này người kia lắm :-j

Mr.BEO
06-05-2010, 06:22 PM
Để em thử edit lại câu trả lời của bác Candy xem

Ta có 57 người đánh thứ tự từ người đầu tiên đến người cuối cùng 1 - 57 ông thuyền trưởng sẽ hỏi người thứ 57 đầu tiên :
-người bị hỏi đầu tiên sẽ nhìn được màu mũ của 56 người khác.
-Nếu chỉ có chừng đó thông tin thì không có cơ sở để người đó xác định mũ của mình là đỏ hay xanh. ~~~> Xác xuất sống chết của người đó là 50-50.

Ta có quy ước câu trả lời cho người số 57:
nói đỏ nếu số mũ đỏ còn lại là chẵn ( số mũ đỏ là chẵn thì chắc chắn số mũ xanh cũng chẵn)
nói xanh nếu số mũ đỏ còn lại là lẻ ( số mũ đỏ là lẻ thì chắc chắn số mũ xanh cũng lẻ)


Từ giờ ta xét 2 TH :

TH 1 : người số 57 nói đỏ
- câu trả lời của người số 56 : số mũ đỏ còn lại là chẵn, vậy nên người số 56 sẽ đếm số mũ còn lại loại mũ nào có số lẻ thì anh ta sẽ trả lời mũ đó ( VD số mũ đỏ là lại lẻ thì mũ anh ta là mũ đỏ )
- câu trả lời của người số 55 : anh này đếm loại mũ mà người số 56 vừa trả lời ( nếu số 56 trả lời đỏ thì đếm số mũ đỏ còn lại )
nếu số mũ còn lại là chẵn thì anh ta sẽ trả lời loại mũ cũng với người số 56 ( VD số 56 trả lời đỏ thì số 55 cũng trả lời đỏ )
nếu số mũ còn lại là lẻ thì anh ta sẽ trả lời ngược với câu trả lời của số 56 ( VD số 56 trả lời đỏ thì số 55 trả lời xanh )

- câu trả lời của người số 54 :
nếu câu trả lời của số 55 khác với số 56 thì cong việc của anh này tương tự như người số 56 làm lại y hệt
nếu câu trả lời củ số 55 trùng số 56 thì số 54 đếm sỗ mũ còn lại loại mũ nào còn lại là chẵn thì trả lời loại mũ đó

- câu trả lời của những người tiếp theo là tương tự



TH 2 : người số 57 nói xanh
- câu trả lời của người số 56 : số mũ đỏ còn lại là lẻ, vậy nên người số 56 sẽ đếm số mũ còn lại loại mũ nào có số chẵn thì anh ta sẽ trả lời mũ đó ( VD số mũ đỏ là lại chẵn thì mũ anh ta là mũ đỏ )
- câu trả lời của những người tiếp theo là tương tự như trường hợp 1

------
+600 ʣ$

Pisces
06-05-2010, 07:04 PM
Bravo! Chúc mừng Mr.BEO đã trả lời được :)).

Cách lý giải là đúng nhưng có điều hơi dài, quy tắc thống nhất chỉ đơn giản ngắn gọn là:

"Tất cả thống nhất sẽ chỉ chọn một màu mũ chung và đếm loại mũ đó. Người nào đứng cuối sẽ đếm số mũ và nếu là số chẵn (hoặc có thể quy ước lẻ nếu thích) thì gọi tên màu mũ đó, lẻ thì sẽ gọi tên màu mũ kia. Sau đó, những người còn lại sẽ đếm và tự xác định được màu mũ của mình."

Như vậy ý tưởng chung là: chỉ cần tập trung vào một màu mũ nhất định và đếm số lượng mũ đó để suy ra màu mũ mình, không cần thiết phải đếm số lượng mũ của màu còn lại.

Giải thích cho ai đọc mấy cái dòng trên mà vẫn chưa hiểu:

Giả sử chọn mũ xanh, và số lượng mũ xanh trên đầu 56 người kia là chẵn (0 cũng tính là số chẵn - nhưng hình như mấy lời lý giải trên quên mất con số này ;)) ), thì người thứ 57 sẽ nói "xanh". Khi đó người 56 sẽ đếm và nhận ra được mũ mình màu gì: nếu đếm số mũ xanh thu được là lẻ ~~> người này đội mũ xanh để tạo thành số chẵn, và ngược lại. Tương tự, người 55 dựa vào câu trả lời của người 57+56 để đếm số mũ xanh và biết được mũ mình màu gì...

Bài này mọi người quá quan tâm đến màu sắc và số liệu chẵn lẻ, đâm ra suy diễn phức tạp và có phần hơi lạc lối ;)).


-------------------------------------------
Câu hỏi tiếp theo, câu này có lẽ là đơn giản hơn, để các đồng chí thư giãn một tí ;;):

Cô Lan hôm nay được bà Liên nhờ đến trông hộ đám trẻ, vì bà này có việc đột xuất phải ra ngoài. Đám trẻ này khá nghịch ngợm, nên khiến cô Lan hơi đau đầu. Tệ hơn nữa, túi bánh ngọt mà cô này mua định tổ chức sinh nhật cho chồng vào bữa tối, do sơ ý để trong bếp mà không được bọc gói cẩn thận đã bị lũ trẻ ăn mất. Khi bà Liên về, bà hơi bực mình nên muốn hỏi xem đứa bé nào đã ăn vụng mấy cái bánh. Theo lời cô Lan kể thì có tất cả sáu đứa trẻ đã không ở phòng khách (nơi cô Lan trông bọn trẻ) cho đến khi cô phát hiện chiếc bánh đã bị ăn mất. Sáu đứa trẻ lần lượt là Tũn , Sún, Bi, Bờm, Kít, Bông.

Có 2 cái bánh, và giả sử mỗi đứa trẻ ăn hết 1 cái bánh có nghĩa là sẽ có 2 đứa trẻ ăn vung, vậy dựa vào mấy câu trả lời dưới đây, hãy lập luận để chỉ ra 2 đứa trẻ nào đã ăn vụng, biết rằng có 3 đứa trẻ nói thật, 3 đứa trẻ nói dối, 1 trong 2 đứa trẻ ăn vụng nói thật:


Bờm: "Con biết Kít và Bông không ăn vụng."
Tũn và Bi đồng thanh nói: "Con cũng không ăn vụng bánh!"
Kít tố cáo: "Bông và Tũn đã ăn vụng!"
Bông cãi lại: "Không phải, Kít và Sún ăn vụng mới đúng!"
Sún lại nói: "Con nhìn thấy Bờm ăn vụng."

dung.a12
06-05-2010, 11:03 PM
Cho câu đố logic nữa, để cho các anh tài giải ;))
Câu đố của Enstein quá nổi tiếng rồi nên dễ tìm câu trả lời nhờ chú Google, chứ cái này thì khó àh nha >:)


Ông Bình đã trót mời bà Lê (giàu có, khó tính) đến dự bữa tiệc vào cuối tuần, nhưng không may là trước đó ông ta có một số bất đồng với người làm trong nhà, và họ từ chối tham dự vào việc chuẩn bị cho bữa tiệc đó. Ông Bình đang muốn thuyết phục bà Lê đầu tư vào công ty mình, do đó bữa tiệc này rất quan trọng. Dù sao thì, bằng việc sử dụng 1 số quen biết, ông ta cũng kiếm được 5 người giúp mình tổ chức một bữa dạ tiệc để tiếp đãi bà Lê, nhưng họ chỉ có thể đến vào đúng hôm diễn ra bữa tiệc. Năm người đó là ông Lâm, cô Hồng, bà Dương, bà Bạch và ông Hoàng, sẽ tạm thời đản nhận công việc ở các vị trí: quản gia, tài xế, người làm vườn, đầu bếp, hầu bàn.

Năm người này đến nhà ông Bình trên 5 chiếc xe khác màu nhau là lục, lam, vàng, đỏ, trắng, và không một ai lái xe có màu sắc liên quan đến tên của mình. VD: ông Lâm sẽ ko lái xe màu lục, cô Hồng sẽ ko lái xe màu đỏ.

Bạn hãy thử đoán xem ai làm nghề gì, đi xe nào, biết rằng:


1. Ông Hoàng không lái xe màu đỏ.

2. Ông Lâm là đầu bếp.

3. Bà Dương đi xe màu lục đến không phải là người làm vườn.

4. Bà Bạch là tài xế, không đi xe màu vàng.

5. Người làm quản gia đi xe màu trắng đến không phải là ông Hoàng.

đáp án có phải là
-ông Lâm đi xe màu vàng và làm công việc đầu bếp
-ông Hoàng đi xe màu lam và làm công việc người làm vườn
-cô Hồng đi xe màu trắng và làm công việc quản gia
-bà Dương đi xe màu lục và làm công việc hầu bàn
-bà Bạch đi xe màu đỏ và làm công việc tài xế

Pisces
06-05-2010, 11:11 PM
Câu đố đã được giải rồi mà em ơi :|

Có gì xem lại post đầu, click vào tên người trả lời để xem và so sánh câu trả lời nhé =).

Tester_B1
07-05-2010, 03:50 PM
Bravo! Chúc mừng Mr.BEO đã trả lời được :)).

Cách lý giải là đúng nhưng có điều hơi dài, quy tắc thống nhất chỉ đơn giản ngắn gọn là:

"Tất cả thống nhất sẽ chỉ chọn một màu mũ chung và đếm loại mũ đó. Người nào đứng cuối sẽ đếm số mũ và nếu là số chẵn *** Hidden Content *** thì gọi tên màu mũ đó, lẻ thì sẽ gọi tên màu mũ kia. Sau đó, những người còn lại sẽ đếm và tự xác định được màu mũ của mình."

Như vậy ý tưởng chung là: chỉ cần tập trung vào một màu mũ nhất định và đếm số lượng mũ đó để suy ra màu mũ mình, không cần thiết phải đếm số lượng mũ của màu còn lại.

*** Hidden Content ***

Bài này mọi người quá quan tâm đến màu sắc và số liệu chẵn lẻ, đâm ra suy diễn phức tạp và có phần hơi lạc lối ;)).


-------------------------------------------
Câu hỏi tiếp theo, câu này có lẽ là đơn giản hơn, để các đồng chí thư giãn một tí ;;):

Cô Lan hôm nay được bà Liên nhờ đến trông hộ đám trẻ, vì bà này có việc đột xuất phải ra ngoài. Đám trẻ này khá nghịch ngợm, nên khiến cô Lan hơi đau đầu. Tệ hơn nữa, túi bánh ngọt mà cô này mua định tổ chức sinh nhật cho chồng vào bữa tối, do sơ ý để trong bếp mà không được bọc gói cẩn thận đã bị lũ trẻ ăn mất. Khi bà Liên về, bà hơi bực mình nên muốn hỏi xem đứa bé nào đã ăn vụng mấy cái bánh. Theo lời cô Lan kể thì có tất cả sáu đứa trẻ đã không ở phòng khách (nơi cô Lan trông bọn trẻ) cho đến khi cô phát hiện chiếc bánh đã bị ăn mất. Sáu đứa trẻ lần lượt là Tũn , Sún, Bi, Bờm, Kít, Bông.

Có 2 cái bánh, và giả sử mỗi đứa trẻ ăn hết 1 cái bánh *** Hidden Content ***, vậy dựa vào mấy câu trả lời dưới đây, hãy lập luận để chỉ ra 2 đứa trẻ nào đã ăn vụng, biết rằng có 3 đứa trẻ nói thật, 3 đứa trẻ nói dối, 1 trong 2 đứa trẻ ăn vụng nói thật:


Bờm: "Con biết Kít và Bông không ăn vụng."
Tũn và Bi đồng thanh nói: "Con cũng không ăn vụng bánh!"
Kít tố cáo: "Bông và Tũn đã ăn vụng!"
Bông cãi lại: "Không phải, Kít và Sún ăn vụng mới đúng!"
Sún lại nói: "Con nhìn thấy Bờm ăn vụng."




TH1: Bờm nói dối => Kít và Bông ăn vụng
Vì Kít tố cáo Bông và Tũn ăn vụng
và Bống tố cáo Kít và Sún ăn vụng
=> 2 đứa này đều nói dối
Mà 2 đứa ăn vụng không thể cùng nói dối (vì phải có 1 đứa nói thật)
=> Loại TH này
TH2: Bờm nói thật => Kít và Bông không ăn vụng
Kít và Bông nói dối (theo suy luận ở TH 1)
Tũn và Bi lại cùng nói là chúng không ăn vụng => 1. Hai đứa cùng nói thật
2. Trong 2 đứa có 1 đứa nói dối
-Nếu 2 đứa nói thật => 2 đứa không ăn vụng => Chỉ còn Bờm và Sún ăn vụng (1)
Nhưng vì chỉ có 3 đứa nói dối, 3 đứa nói thật
=> Sún đã nói dối => Bờm không ăn vụng (2)
Từ 1 và 2 => Vô lí
-Nếu 1 trong 2 đứa nói dối => Sún nói thật => Sún không ăn vụng
=> Bờm và Tũn ăn vụng hoặc Bờm và Bi ăn vụng
Trong TH này có Tũn và Bi được coi như ngang hàng nhau nên không thể xác định được chính xác là đứa nào (hình như do đề)
Nếu theo em thì:
Vì Kít nói dối: "Bống và Tũn ăn vụng" => Tũn không ăn vụng
Vậy chỉ còn Bi ăn vụng
Đáp án là Bờm và Bi ăn vụng

..::^^::..
07-05-2010, 06:17 PM
theo em, câu trả lời này chưa chặt chẽ. Chỉ nói dối 1/2 cũng tính là nói dối mà ^^

Mr.BEO
07-05-2010, 10:24 PM
Giải mà ra 2 đáp án nghi đề sai quá anh ơi :


Nếu Kít nói thật => Bông và Tũn ăn vụng, mà Tũn khẳng định mình không ăn vụng => Tũn nói dối và Bông nói thật, nếu Bông nói thật => Kít và Sún ăn vụng thành 3 người ăn vụng loại ... Ta có Kít nói dối
Nếu Bông nói thật => Kít và Sún ăn vụng, mà Sún khẳng định Bờm ăn vụng => Sún nói dối và Kít nói thật, nếu Kít nói thật => Bông và Tũn ăn vụng thành 3 người ăn vụng loại ... Ta có Bông nói dối
Nếu Bờm nói dối
Kít và Bông cùng ăn vụng loại vì cả 2 đều nói dối
Mình Kít ăn vụng mà Kít đã nói dối => đứa ăn vụng còn lại nói thật : Bờm loại vì đã nói dối, Tũn và Bi cũng loại, Bông đã nói dối loại nốt còn Sún Sún nói Bờm ăn vụng 3 người ăn vụng loại luôn
Bông ăn vụng chứng minh tương tự với Kít =>loại=> Bờm nói thật


Ta có 2 người nói dối và 1 người nói thật còn lại Tũn Bi và Sún


Xét Sún nói dối => Bờm ăn vụng và Tũn Bi nói thật => loại vì có mỗi 1 người ăn vụng
Xét Tũn nói dối => Tũn ăn vụng và Bi Sún nói thật, mặt khác nếu Sún nói thật thì Bờm ăn vụng Thỏa mãn => Bờm và Tũn ăn vụng
Xét Bi nói dối => Bi ăn vụng và Tũn Sún nói thật, mặt khác nếu Sún nói thật thì Bờm ăn vụng Thỏa mãn => Bờm và Bi ăn vụng


@ đáp án :@_@: vẫn không biết em sai chỗ nào

Pisces
07-05-2010, 11:31 PM
Ta có 2 người nói dối và 1 người nói thật còn lại Tũn Bi và Sún

* Xét Sún nói dối => Bờm ăn vụng và Tũn Bi nói thật => loại vì có mỗi 1 người ăn vụng
* Xét Tũn nói dối => Tũn ăn vụng và Bi Sún nói thật, mặt khác nếu Sún nói thật thì Bờm ăn vụng Thỏa mãn => Bờm và Tũn ăn vụng
* Xét Bi nói dối => Bi ăn vụng và Tũn Sún nói thật, mặt khác nếu Sún nói thật thì Bờm ăn vụng Thỏa mãn => Bờm và Bi ăn vụng

Lập luận chỗ này bị nhầm rồi :)):

1. Bờm: "Con biết Kít và Bông không ăn vụng."
2. Tũn và Bi đồng thanh nói: "Con cũng không ăn vụng bánh!"
3. Kít tố cáo: "Bông và Tũn đã ăn vụng!"
4. Bông cãi lại: "Không phải, Kít và Sún ăn vụng mới đúng!"
5. Sún lại nói: "Con nhìn thấy Bờm ăn vụng."

Nếu Sún nói dối thì phải là Bờm không ăn vụng chứ ;)).

Đề không sai đâu, có điều vì nó là dạng confusing nên, hơi loạn, lập luận không cẩn thận là lại vòng quanh cho mà xem ;)).

nhok_c4tjnh93
08-05-2010, 07:54 AM
th1: Bờm nói thật=> kít và bông không ăn bánh
Kít bảo bông và tũn ăn vụng=> kít nói dối=>tũn không ăn vụng
Bông bảo kít và sún ăn vụng => bông nói dối=> sún không ăn vụng, loại trừ 4 tên kít bông tũn, sún =>
=>Bờm và Bi ăn vụng
th2: bờm nói dối=> kít và bông ăn vụng mà bông và kít đều tố cáo khác nhau=> hai đứa đều nói dối
trái giả thiết 1 trong 2 đứa nói dối
vậy bờm và bi là hai đứa ăn vụng :D

Mr.BEO
08-05-2010, 09:47 AM
Lập luận chỗ này bị nhầm rồi :)):

Nếu Sún nói dối thì phải là Bờm không ăn vụng chứ ;)).

Đề không sai đâu, có điều vì nó là dạng confusing nên, hơi loạn, lập luận không cẩn thận là lại vòng quanh cho mà xem ;)).

nhưng mà vẫn thế mà anh Bờm không ăn vụng nhưng mà ta đó Tũn và Bi nói thật => họ không ăn vụng và cũng không có ai ăn vụng

bản sửa lại




Nếu Kít nói thật => Bông và Tũn ăn vụng, mà Tũn khẳng định mình không ăn vụng => Tũn nói dối và Bông nói thật, nếu Bông nói thật => Kít và Sún ăn vụng thành 3 người ăn vụng loại ... Ta có Kít nói dối
Nếu Bông nói thật => Kít và Sún ăn vụng, mà Sún khẳng định Bờm ăn vụng => Sún nói dối và Kít nói thật, nếu Kít nói thật => Bông và Tũn ăn vụng thành 3 người ăn vụng loại ... Ta có Bông nói dối
Nếu Bờm nói dối
Kít và Bông cùng ăn vụng loại vì cả 2 đều nói dối
Mình Kít ăn vụng mà Kít đã nói dối => đứa ăn vụng còn lại nói thật : Bờm loại vì đã nói dối, Tũn và Bi cũng loại, Bông đã nói dối loại nốt còn Sún Sún nói Bờm ăn vụng 3 người ăn vụng loại luôn
Bông ăn vụng chứng minh tương tự với Kít =>loại=> Bờm nói thật


Ta có 2 người nói dối và 1 người nói thật còn lại Tũn Bi và Sún


Xét Sún nói dối => Bờm không ăn vụng và Tũn Bi nói thật => không có ai ăn vụng
Xét Tũn nói dối => Tũn ăn vụng và Bi Sún nói thật, mặt khác nếu Sún nói thật thì Bờm ăn vụng Thỏa mãn => Bờm và Tũn ăn vụng
Xét Bi nói dối => Bi ăn vụng và Tũn Sún nói thật, mặt khác nếu Sún nói thật thì Bờm ăn vụng Thỏa mãn => Bờm và Bi ăn vụng



Lật ngược lại naz :hot:

Bờm và Tũn ăn vụng; Bờm là người ăn vụng nói thật; Tũn là người ăn vụng nói dối; 3 người nói thật là Bi Sún và Bờm; 3 người nói dối là Kít Bông và Tũn
Bờm và Bi ăn vụng; Bờm là người ăn vụng nói thật; Bi là người ăn vụng nói dối; 3 người nói thật là Tũn Sún và Bờm; 3 người nói dối là Kít Bông và Bi

Tester_B1
08-05-2010, 10:12 AM
TH1: Bờm nói dối => Kít và Bông ăn vụng
Vì Kít tố cáo Bông và Tũn ăn vụng
và Bống tố cáo Kít và Sún ăn vụng
=> 2 đứa này đều nói dối
Mà 2 đứa ăn vụng không thể cùng nói dối (vì phải có 1 đứa nói thật)
=> Loại TH này
TH2: Bờm nói thật => Kít và Bông không ăn vụng
Kít và Bông nói dối (theo suy luận ở TH 1)
Tũn và Bi lại cùng nói là chúng không ăn vụng => 1. Hai đứa cùng nói thật
2. Trong 2 đứa có 1 đứa nói dối
-Nếu 2 đứa nói thật => 2 đứa không ăn vụng => Chỉ còn Bờm và Sún ăn vụng (1)
Nhưng vì chỉ có 3 đứa nói dối, 3 đứa nói thật
=> Sún đã nói dối => Bờm không ăn vụng (2)
Từ 1 và 2 => Vô lí
-Nếu 1 trong 2 đứa nói dối => Sún nói thật => Sún không ăn vụng
=> Bờm và Tũn ăn vụng hoặc Bờm và Bi ăn vụng
Trong TH này có Tũn và Bi được coi như ngang hàng nhau nên không thể xác định được chính xác là đứa nào (hình như do đề)
Nếu theo em thì:
Vì Kít nói dối: "Bống và Tũn ăn vụng" => Tũn không ăn vụng
Vậy chỉ còn Bi ăn vụng
Đáp án là Bờm và Bi ăn vụng

Sau khi suy nghĩ lại, mình nhận thấy đề đúng vô cùng, làm ra 2 đáp án thì chỉ có mình sai thôi, và đây là đáp án của mình (có thể khó quan sát nên mình đặt *, k, 1,2,3... Giống trong toán ấy, các bạn chú ý nhá) ;)) Mình làm theo kiểu nói dối 1/2 cũng coi như là nói dối, vì đề cho không rõ ràng. Còn nếu nói dối được tính là nói sai hẳn thì mời các bạn xem bài mà mình quote ở trên
TH1 Bờm nói dối: Ta có 2 khả năng
- Bông và Kít ăn vụng (1)
- 1 trong 2 đứa ăn vụng (2)
Theo (1) => Bông và Kít đều nói dối (đọc kĩ lời 2 đứa tố cáo) => Loại khả năng này
Theo (2) (1 trong 2 đứa ăn vụng): Giả sử Kít nói thật
=> Bông và Tũn ăn vụng (*)
Vì theo (*) Thì hai đứa sẽ nói dối ( Đọc lại đề để rõ hơn) => Loại (vì 2 đứa ăn vụng không cùng nói dối)
=> Kít nói dối (k): ta lại có 2 khả năng:
-Bông và Tũn không ăn vụng (3)
-1 trong 2 đứa ăn vụng (4)
Theo (3) => Tũn nói thật
Bông không ăn vụng => Kít ăn vụng (theo 2) => Kít ăn vụng, nói dối (**)
Bi không thể ăn vụng vì
+ Nếu Bi nói thật => nó không ăn vụng (thỏa mãn)
+ Nếu Bi nói dối => nó ăn vụng => Bi và Kít ăn vụng và cùng nói dối (vô lí)
=> Bi nói thật, không ăn vụng
=> Có 2 đứa nói thật: Bi, Tũn
Có 2 đứa nói dối là: Bờm, Kít
+ Nếu Sún nói dối => Bờm không ăn vụng => Sún không ăn vụng (vì Sún ăn vụng, nói dối theo (**) thì khả năng (3) bị loại)
Còn 1 người nói thật sẽ chính là Bông (Vô lí) (loại)
+ Nếu Sún nói thật => Bờm ăn vụng (theo TH 1 thì Bờm nói dối) => Theo (*) khả năng này bị loại
=> (3) bị loại
Theo (4): (1 trong 2 đứa Bông và Tũn có đứa ăn vụng)
Giả sử Bông ăn vụng => Bông nói dối: Ta có 2 khả năng
- Kít và Sún không ăn vụng (5)
- 1 trong 2 đứa ăn vụng (6)
Theo (5): => Tũn không ăn vụng => Tũn nói thật
Bi nói thật, không ăn vụng
Kít nói dối (theo k), không ăn vụng (theo 5)
Bờm nói dối (theo TH1)
+ Nếu Sún không ăn vụng, nói dối (loại) (vì Bông và Sún ăn vụng, cùng nói dối)
+ Nếu Sún không ăn vụng, nói thật => Bờm ăn vụng, nói dối (loại) (như trên)
=> (5) Bị loại
Theo (6): Giả sử Kít ăn vụng => Kít nói dối (loại)
Giả sử: + Sún ăn vụng => Sún nói dối => Loại (Bông và Sún ăn vụng, cùng nói dối)
+ Sún ăn vụng, nói thật => Bờm ăn vụng nói dối => Loại (như trên)
=> (6) bị loại
=> TH1 bị loại

TH2: Bờm nói thật => Kít và Bông không ăn vụng
=> Kít nói dối (7)
=> Bông nói dối (8)
Theo (7) : Ta có 2 khả năng
- Bông và Tũn không ăn vụng (9)
- 1 trong 2 đứa ăn vụng (10)
Theo (9) => Tũn nói thật => Tũn không ăn vụng
Bông không ăn vụng, bông nói dối (theo 8)
Kít không ăn vụng, nói dối (theo 7)
Bi nói thật, không ăn vụng
Bờm nói thật (theo TH2)
Vì có 2 người nói dối không vụng là: Kít, Bông
Có 2 người nói thật không ăn vụng là: Tũn, Bi
=> 2 người ăn vụng là Bờm và Sún
Nhưng vì Bờm nói thật => Sún nói dối => Bờm không ăn vụng => loại
Theo 10: (Trong 2 đứa có 1 đứa ăn vụng)
Giả sử đứa ăn vụng là Bông => loại vì Bông nói dối, không ăn vụng (vì Bờm nói thật)
Giả sử Tũn ăn vụng => Tũn nói dối => Vì Bi nói thật (như chứng minh lúc nãy), Bờm nói thật (theo TH2). Mà Bông và Kít lại không ăn vụng, nói dối => Sún nói thật => Bờm ăn vụng
=> 2 đứa ăn vụng là Bờm và Tũn vì Bờm nói thật, Tũn nói dối, cả 2 đứa đều ăn vụng
:can'tbe::can'tbe:

ܓܨOrion.p0n
08-05-2010, 07:17 PM
tính toán kỹ lưỡng thấy bài mềnh hok đúng post một p/a làm xem thế nào
có 2 đứa trẻ ăn vụng, 1 đứa nói thật, 1 nói dối => 2:Tũn và Bi ko thể cùng ăn vụng =>Tũn và Bi có "ít nhất" 1 đứa nói thật
Tũn và Bi cùng nói thật => chúng đều ko ăn vụng =>Kít nói dối =>Bông, Tũn và Bi ko ăn vụng. Còn 1 đứa nói thật là đứa ăn vụng.
Nếu là Bờm ăn vụng => Sún nói đúng, nhưng mà cả cả 3 đứa trẻ còn lại đều nói dối (mâu thuẫn) =>loại
Bờm ko ăn vụng => Sún, Kít ăn vụng nhưng mà 2 đứa này nói dối => loại trường hợp Tũn và Bi cùng nói thật.
Tũn và Bi 1 nói thật, 1 nói dối: tức đứa nói dối sẽ chắc chắn ăn vụng !!! =>
Bông nói dối => Kít và Sún ko ăn vụng.
Nếu Kít nói đúng: =>Tũn ăn vụng nói dối, Bông ăn vụng nói thật => Kit và Sún cũng ăn vụng (vô lí)
Nếu Kít nói dối:=> Bông và Tũn ko ăn vụng => Bi ăn vụng nói dối => Bông nói dối =>Bờm, Sún cùng nói thật => Bờm ăn vụng (hợp lí)
=> Bờm ăn vụng nói thật, Tũn ăn vụng nói dối. Kít và Bông cùng nói dối.:stress:

Tester_B1
11-05-2010, 09:54 PM
có 2 đứa trẻ ăn vụng, 1 đứa nói thật, 1 nói dối => 2:Tũn và Bi ko thể cùng ăn vụng
Không thể chắc chắn điều này ngay từ đầu vì giả dụ Tũn và Bi không ăn vụng thì sao ;)). Có thể thấy là bạn lập luận thiếu rồi :alert:

bakit_b1
13-05-2010, 12:05 PM
hixx sao cái này mãi chưa có đáp án thế nhỉ :-?

Pisces
20-05-2010, 07:13 PM
Heheh xin lỗi bà con vì thời gian qua chương trình bị đình trệ do các lý do về điều kiện ngoại cảnh tác động ;)). Để kết thúc kỳ trước, phần thưởng sẽ được trao cho thành viên atdepzai, bởi lập luận đầu tiên của y là gần đúng với đáp án nhất, còn đáp án như thế nào thì BTC xin phép "giữ hàng" để còn dành miếng cho lần sau >:).

OK! Giờ là câu hỏi của kỳ thứ 5, câu hỏi mang tính sắp xếp logic:



Một khu dân cư có 16 ngôi nhà. Điều đặc biệt là 16 căn nhà này được xếp thành một hình vuông với mỗi cạnh có chiều dài tương đương 4 ngôi nhà (có 4 ngôi nhà nằm ở giữa). Mỗi căn nhà đều có 4 cửa sổ nằm ở 4 hướng, do đó từ mỗi cửa sổ này chỉ có thể nhìn thấy được ngôi nhà nằm thẳng hàng và kế bên nhà đó mà thôi. Giả sử 16 ngôi nhà có ký hiệu lần lượt từ A đến P, hãy thử xác định xem 4 căn nhà nằm ở 4 góc của khu dân cư "hình vuông" là những ngôi nhà nào, biết rằng:


- Từ nhà K có thể nhìn thấy nhà C và F; trong khi từ nhà P có thể nhìn thấy nhà G.
- Từ nhà B có thể nhìn thấy nhà I và từ nhà N có thể nhìn sang nhà H.
- Nhà L nằm kế bên nhà E, và từ nhà E có thể nhìn thấy nhà M + nhà O.
- Nhà F nằm kế bên nhà L và P.
- Từ nhà O lại có thể nhìn sang được nhà F và G.
- Từ nhà N và L có thể nhìn thấy nhà C.
- Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M.
- Nhà I nằm kế bên nhà H và C.
- Từ nhà A có thể nhìn thấy nhà K và P.
- Nhà J nằm kế bên nhà A và B.


*Chú ý quan trọng: Do có khiếu nại về việc phần thưởng hơi "bèo bọt" của một số thành viên, cho nên bắt đầu từ vòng này trở đi, tớ tăng gấp đôi giá trị phần thưởng \m/, và như vậy phần thưởng khởi điểm cho kỳ này là 400 $ ;)).

Nào, chờ gì nữa, lấy giấy bút giải ngay chứ còn ngồi ngắm àh >:)!

xoxodetoan
21-05-2010, 06:12 PM
Heheh xin lỗi bà con vì thời gian qua chương trình bị đình trệ do các lý do về điều kiện ngoại cảnh tác động ;)). Để kết thúc kỳ trước, phần thưởng sẽ được trao cho thành viên atdepzai, bởi lập luận đầu tiên của y là gần đúng với đáp án nhất, còn đáp án như thế nào thì BTC xin phép "giữ hàng" để còn dành miếng cho lần sau >:).

OK! Giờ là câu hỏi của kỳ thứ 5, câu hỏi mang tính sắp xếp logic:



Một khu dân cư có 16 ngôi nhà. Điều đặc biệt là 16 căn nhà này được xếp thành một hình vuông với mỗi cạnh có chiều dài tương đương 4 ngôi nhà (có 4 ngôi nhà nằm ở giữa). Mỗi căn nhà đều có 4 cửa sổ nằm ở 4 hướng, do đó từ mỗi cửa sổ này chỉ có thể nhìn thấy được ngôi nhà nằm thẳng hàng và kế bên nhà đó mà thôi. Giả sử 16 ngôi nhà có ký hiệu lần lượt từ A đến P, hãy thử xác định xem 4 căn nhà nằm ở 4 góc của khu dân cư "hình vuông" là những ngôi nhà nào, biết rằng:


- Từ nhà K có thể nhìn thấy nhà C và F; trong khi từ nhà P có thể nhìn thấy nhà G.
- Từ nhà B có thể nhìn thấy nhà I và từ nhà N có thể nhìn sang nhà H.
- Nhà L nằm kế bên nhà E, và từ nhà E có thể nhìn thấy nhà M + nhà O.
- Nhà F nằm kế bên nhà L và P.
- Từ nhà O lại có thể nhìn sang được nhà F và G.
- Từ nhà N và L có thể nhìn thấy nhà C.
- Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M.
- Nhà I nằm kế bên nhà H và C.
- Từ nhà A có thể nhìn thấy nhà K và P.
- Nhà J nằm kế bên nhà A và B.


*Chú ý quan trọng: Do có khiếu nại về việc phần thưởng hơi "bèo bọt" của một số thành viên, cho nên bắt đầu từ vòng này trở đi, tớ tăng gấp đôi giá trị phần thưởng \m/, và như vậy phần thưởng khởi điểm cho kỳ này là 400 $ ;)).

Nào, chờ gì nữa, lấy giấy bút giải ngay chứ còn ngồi ngắm àh >:)!

Ngôi nhà nằm ở bốn góc hình vuông chỉ có thể nhìn được hai nhà:
Suy ra ta có:
Từ nhà K có thể nhìn thấy nhà C và F; mà Từ nhà A có thể nhìn thấy nhà K và P
Vậy nhà K không năm ở góc
Tương tự ta có với các nhà:
từ nhà E có thể nhìn thấy nhà M + nhà O mà Từ nhà O lại có thể nhìn sang được nhà F và G.
Vậy nhà O không nằm ở góc
Từ nhà K có thể nhìn thấy nhà C và F mà - Nhà F nằm kế bên nhà L và P.
Vậy nhà F không nằm ở góc
Từ nhà A có thể nhìn thấy nhà K và P mà Nhà J nằm kế bên nhà A và B.
Vậy nhà A không nằm ở góc
Từ nhà B có thể nhìn thấy nhà I mà Nhà I nằm kế bên nhà H và C
Vậy nhà I không nằm ở góc
Từ nhà K có thể nhìn thấy nhà C và F; Từ nhà N và L có thể nhìn thấy nhà C. mà Nhà I nằm kế bên nhà H và C
Vậy nhà C không nằm ở góc
Nhà L nằm kế bên nhà E mà và từ nhà E có thể nhìn thấy nhà M + nhà O
Vậy nhà E không nằm ở góc

Ta lại thấy ngôi nhà nằm ở giữa sẽ nhìn thấy 4 nhà: nên ta có:
Từ nhà K có thể nhìn thấy nhà C và F
Nhà F nằm kế bên nhà L và P
Từ nhà O lại có thể nhìn sang được nhà F và G.
Vậy nhà F không nằm ở góc. Ngoài ra nhà F còn nằm ở giữa.

Ta lại thấy nhà nằm ở giữa sẽ nhìn thầy nhà không phải nhà năm ở góc nên nhà nhìn thấy nhà F không phải nhà nằm ở góc .
Suy ra hai nhà :
Nhà F nằm kế bên nhà L và P
Nhà L không nằm ở góc
Nhà P không nằm ở góc.

Với việc dùng phương pháp loại trừ ta còn các nhà sau có thể nằm ở góc:
Nhà : B ,D ,J ,G ,H, M ,N
Ta lại có :
Nhà J nằm kế bên nhà A và B.
Vậy chỉ có thể nhà J hoặc nhà B nằm ở góc

Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M.
Vậy chỉ có một trong 3 nhà này nằm ở góc

Còn lại hai nhà G và H nên chắc chắn nhà G và H nằm ở góc.

Ta lại có nhà nhìn thấy nhà nằm ở góc thì cái nhà mà nhìn cái nhà ở góc sẽ không thể ở góc ( mỗi cạnh 4 ngôi nhà)
Nhà N nhìn thấy nhà H ở góc nên nhà N không ở góc.
Mà:
Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M.
Vậy nhà D cũng không nằm ở góc
Suy ra nhà M nằm ở góc

Nhà I nằm kế bên nhà H và C
Từ nhà B có thể nhìn thấy nhà I
Vậy nhà B không nằm ở góc
Suy ra nhà J nằm ở góc

Kết luận :
4 nhà nẳm ở góc là : G ,H , M J


(Đó là cách giải chi tiết:
Sau đây là cách trình bầy ngắn gọn hơn:
Nhà ở góc chỉ nhìn thấy 2 nhà nên những nhà nhìn nhiều hơn hai nhà không thể ở góc .Các nhà nhìn nhiều hơn 2 là:
K, O ,F ,A ,I, C, E
Nhà F nhìn thấy 4 nhà nên ở giữa và nhà nhìn nhà ở giữa cũng không ở góc:
Nhà L, P
7 nhà còn lại có thể nằm ở góc
Nhà J nằm kế bên nhà A và B
Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M

Nên chỉ dùng phương pháp loại trừ ta được chắc chắn nhà G và H nằm ở góc
Dùng phương pháp bắc cầu thì nhà nhìn bắc cầu qua nhà ở góc cũng không ở góc nên ta loại trừ được nhà B, N ,D nên hai nhà còn lại nằm ở góc là nhà M và J ; 4 nhà nằm ở góc là :G, H ,M ,J)

Pisces
21-05-2010, 06:44 PM
Đồng chí lập luận nhiều chỗ chưa được "sáng sủa" lắm :sweat:.

Kể mà edit bài cho nó rõ ràng hơn thì tốt :-?

Mềnh biết ngay là bài này hơi dễ mà.... Ko câu giờ được :corner:

xoxodetoan
21-05-2010, 09:13 PM
Đồng chí lập luận nhiều chỗ chưa được "sáng sủa" lắm :sweat:.

Kể mà edit bài cho nó rõ ràng hơn thì tốt :-?

*** Hidden Content ***

Thực sự em không hiểu điểm nào không sáng sủa vậy anh?
Cho em hỏi đáp án có đúng không ạ?

Pisces
21-05-2010, 09:20 PM
Kết quả đúng, nhưng như đã nói ở bài đầu tiên, quy định của phần trả lời bài thi: Lập luận rõ ràng, ngắn gọn nhưng chặt chẽ, câu cú đầy đủ rõ nghĩa. Nếu em edit bài trên và thiên về cách giải thích thứ 2 (ngắn gọn hơn) thì tốt hơn :).

xoxodetoan
21-05-2010, 10:09 PM
Kết quả đúng, nhưng như đã nói ở bài đầu tiên, quy định của phần trả lời bài thi: Lập luận rõ ràng, ngắn gọn nhưng chặt chẽ, câu cú đầy đủ rõ nghĩa. Nếu em edit bài trên và thiên về cách giải thích thứ 2 (ngắn gọn hơn) thì tốt hơn :).

Ta thấy nhà ở góc sẽ không nhìn thấy quá hai nhà nên các nhà:
K, O ,F ,A ,I, C, E không ở góc

Nhà F nhìn thấy 4 nhà nên nằm ở giữa

Nhà ở góc không nhìn thấy nhà ở giữa nên nhà L, P không nằm ở góc

Chỉ còn 7 nhà:
B ,D ,J ,G ,H, M ,N

Hai nhà ở góc không thể nhìn thấy nhau nên chỉ có 1 trong các nhà sau ở góc:
Nhà J nằm kế bên nhà A và B.
Vậy chỉ có thể nhà J hoặc nhà B nằm ở gó

Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M.
Vậy chỉ có một trong 3 nhà này nằm ở góc

Còn lại hai nhà và hai góc nên chắc chắn nhà G va H phải nằm ở góc

Ta lại thấy hai nhà ở góc không thể nhìn thấy cũng 1 nhà nên các nhà sau không ở góc:
Nhà I nằm kế bên nhà H và C
Từ nhà B có thể nhìn thấy nhà I
Vậy nhà B không nằm ở góc
Suy ra nhà J nằm ở góc

Nhà N nhìn thấy nhà H ở góc nên nhà N không ở góc.
Mà:
Nếu đứng từ nhà D có thể nhìn thấy nhà N và M.
Vậy nhà D cũng không nằm ở góc
Suy ra nhà M nằm ở góc

Kết luận: các nhà nằm ở góc là nhà G H M J

(Em nghĩ lần trước mình trình bày hơi loằng ngoằnh thật. Nếu lần này không được thì em bó tay luôn)
:loa:

Pisces
22-05-2010, 03:30 AM
Cách lập luận tốt hơn rồi =), tuy rằng chưa ngắn nhất và chưa đủ hoàn hảo ;)). Vì nếu em suy ra được nhà F ở giữa, thì cũng phải suy ra được nhà C ở giữa do cùng nhìn thấy 4 nhà. Và vì từ nhà F ko thể nhìn thấy nhà C nên suy ra 2 nhà này nằm so le nhau, từ đó suy ra được 2 nhà ở giữa còn lại là K và L (theo dữ kiện đề bài). Một khi suy ra được 4 nhà ở giữa thì việc xác định 4 nhà ở góc là chuyện quá đơn giản ;)).


OK, giờ là câu hỏi kì tiếp, câu này tớ định giá khởi điểm 1000$! Nghe số tiền là đủ biết mức độ rồi nhớ >:).

Chín người: John, Nick, Steven, Anna, Mary, Jack, Will, Brian và Brunie tham gia vào các vòng thi thuộc 3 lĩnh vực Vật lý, Hoá, Toán. Mỗi lĩnh vực có ba vòng thi và xếp hạng các thí sinh từ 1 đến 9, với 3 mức độ:

Xếp hạng từ 1-3 là Xuất Sắc.
Xếp hạng từ 4-6 là Đạt.
Xếp hạng từ 7-9 là Kém.


Điều thú vị ở chỗ mỗi thí sinh chỉ xếp ở mỗi vị trí duy nhất 1 lần: Xếp hạng nhất 1 lần, xếp nhì một lần, xếp thứ ba 1 lần, xếp thứ 4 một lần,... và tương tự, xếp thứ 9 một lần. Không chỉ vậy, không thí sinh nào liên tục lọt được vào nhóm xuất sắc, đạt hay kém trong 3 vòng của cùng một lĩnh vực. VD: Brunie đứng thứ 3 ở vòng 1 Vật lý, thì Brunie không dành được vị trí 1 hoặc 2 ở vòng 2 hoặc 3 môn Vật lý được. Hãy xác định vị trí của từng thí sinh ở 9 vòng nếu biết rằng:


Kết quả Thi Vật lý:

Vòng 1: Brunie đứng thứ 3, Mary đứng thứ 4, John thứ 5, Steven thứ 6 và Brian thứ 7.
Vòng 2: Steven xếp thứ 2, Brunie thứ 6 và Nick xếp cuối.
Vòng 3: Jack xếp hạng 1, Will thứ 3, Anna thứ 6, Brunie thứ 7 và John thứ 9.

Kết quả thi Hoá:

Vòng 1: Will đứng hạng nhất, Steven hạng 4 và Anna hạng 8.
Vòng 2: Brunie xếp hạng 1, John hạng 3, Nick hạng 7 và Steven hạng 9.
Vòng 3: Nick hạng 2, Brian hạng 6 và Mary hạng 9.

Kết quả thi Toán:

Vòng 1: Anna hạng nhất, Jack đứng thứ 3, Brunie thứ 4, Mary hạng 7 và Brian hạng 9.
Vòng 2: Mary xếp hạng 1, Brian đứng hạng 4 và Will hạng 8.
Vòng 3: Steven xếp hạng 3, Will hạng 4, Nick hạng 5, Mary hạng 6, Jack hạng 7.


Heheh, bài này lập luận không đơn giản đâu, ngay đến việc tìm ra được đáp án là cũng đã giỏi rồi ;))

kẻ xấu
22-05-2010, 10:03 AM
Thì ra là trò Sodoku à =)) Chắc bác Pisces mà biết luật chơi Sodoku rồi. Vậy em ko cần giải thích cách lập luận của em nữa nhé
Ta có 9 vị trí xếp hạng là 9 dòng,Toán lý hóa mỗi môn 3 vòng vậy nên ta có 9 cột
=> Một hình vuông lớn diện tích 9*9. Trog đó có 9 hình vuông nhỏ diện tích 3*3
Ta qui ước như sau
John
Nick
Sreven
Anna
Mary
Jack
Will
Brian
Brunie

Ta điền các dữ liệu có ở đề bài vào đúng các vị trí có sẵn. Luật để điền các con số con lại là : Mỗi hàng ngang, hàng dọc, hình vông nhỏ diện tích 3*3 đều có các con số từ 1 đến 9. Nghĩa là cùng một Ô vuông - một hàng dọc - một hàng ngang ko có số nào trùng nhau.

Sau khi suy luận từ dữ liệu đã có ta sẽ co sẽ có bảng sau

Môn Vật lý - Môn Hóa - Môn Toán
I - II - III I - II - III I - II - III
2 - 1 - 6 7 - 9 - 3 4 - 5 - 8
4 - 3 - 5 8 - 6 - 2 7 - 1 - 9
9 - 8 - 7 5 - 1 - 4 6 - 2 - 3

5 - 6 - 2 3 - 4 - 1 9 - 8 - 7
1 - 7 - 8 9 - 5 - 6 3 - 4 - 2
3 - 9 - 4 2 - 7 - 8 1 - 6 - 5

8 - 4 - 9 1 - 2 - 7 5 - 3 - 6
6 - 5 - 3 4 - 8 - 9 2 - 7 - 1
7 - 2 - 1 6 - 3 - 5 8 - 9 - 4



Kết luận : Theo từng cột là vị trí thứ tự của các 9 người ( Mỗi người đã được gắn với một số ) qua các vòng thi và các môn như trên

Tester_B1
22-05-2010, 10:40 AM
Ờ nhỉ, bác này bảo lộ hàng, hóa ra nếu giải theo kiểu sudoku là được, thế mà mất công làm trường hợp, thanks =))

thanhkhoeo
22-05-2010, 12:24 PM
anh kẻ xấu giải nhanh quá em cũng nghĩ ra nhưng chưa kịp đưa lên . thôi để cái khắc vậy

xoxodetoan
22-05-2010, 02:25 PM
Em thấy các câu đố này có tình lôgíc thật nhưng thiếu tính thực tiễn.
Ngoài ra nó lôgíc có tính quy luật( tức là nó na ná cách giải giống nhau):hi:

kẻ xấu
22-05-2010, 03:55 PM
Em thấy các câu đố này có tình lôgíc thật nhưng thiếu tính thực tiễn.
Ngoài ra nó lôgíc có tính quy luật( tức là nó na ná cách giải giống nhau):hi:
Logic là dùng những tiên đề để lập luận để đưa ra những luận cứ hợp lí hoặc ko hợp lý tùy vào mục đích sử dụng của mỗi người. Nhưng dù sao nó cũng là những đánh giá khách quan để đưa ra những điều chắc chắn đúng hoặc chắc chắn sai. Chứ ko phải tìm ra cái qui luật qui liếc nào hết.

Pisces
23-05-2010, 10:08 PM
Hôm qua hôm kia mềnh bị trúng gió nên hơi phởn, cơ bản lâu nay game show hết hàng nên mất bớt đi sự quan tâm của các thí sinh, do đó cần thưởng lớn để kích thích sự chú ý ;)). Kẻ xấu đã là người may mắn nhanh tay nhất ẵm được con gà vàng =)).


Em thấy các câu đố này có tình lôgíc thật nhưng thiếu tính thực tiễn.
Ngoài ra nó lôgíc có tính quy luật( tức là nó na ná cách giải giống nhau):hi:

Nếu đồng chí thích vác cái thực tiễn vào thì chả cần phải suy luận làm gì :)). VD như bài vị trí ngôi nhà, ta chỉ cần 5 phút đi vòng quanh khu đó để xem nhà ở góc là nhà nào, rảnh nợ, đỡ phải đau đầu tính tính toán toán =)). Thực tế không phải lúc nào cũng diễn ra theo logic, vì rất nhiều chuyện xảy ra nằm ngoài dự tính mà người ta hay gọi là tai nạn, trùng hợp, tình cờ,... thế nên câu đố logic khó mà đi liền với thực tiễn :-j. Những thứ kiến thức mà có thể áp dụng được vào thực tiễn thì chủ yếu là Toán và Lý (Hoá thì cũng có nhưng ít). Logic, hay nói cách khác là kỹ năng suy luận, chỉ có tác dụng thực tế trong việc tìm kiếm kết quả từ việc lắp ghép những dữ liệu không đầy đủ, dựa trên những nguyên tắc, quy luật ràng buộc bất biến.

OK, tiếp theo là câu hỏi kì này ;)), một bài thuộc dạng suy luận dựa trên kiến thức thông thường, nghĩa là ai cũng biết mà ai cũng không để ý :)). Một lần nữa chúng ta lại trở về với câu hỏi có 2 màu: Xanh và đỏ!

Note: Câu này, mức thưởng khởi điểm là 600$ \m/


Tại một trường đào tạo thám tử - những người cần có óc suy luận và quan sát cực giỏi, có một lớp học 40 học viên. Một hôm, các giảng viên sắp đặt một cuộc thi suy luận để thử tài các học viên. Nội dung như sau:

Các học viên bị đưa vào một căn phòng rộng tắt đèn. Và trong phòng này, mỗi người sẽ được phát một chiếc áo để khoác lên người. Mỗi chiếc áo có vòng tròn xanh hoặc đỏ phía sau lưng. Sau khi tất cả đều đã mặc áo thì căn phòng được bật đèn trở lại, lúc này mỗi người đều có thể nhìn thấy màu vòng tròn trên áo của người khác, nhưng không biết được màu trên áo mình. Tiếp đó, Một giảng viên đứng lên bục và giới thiệu luật lệ: Cứ mỗi 10 phút, sẽ có một người (trong số các giảng viên) đưa ra một lời gợi ý, và các học viên phải dựa vào lời gợi ý đó để xác định xem màu của vòng tròn trên lưng áo mình đang mặc có màu gì. Các học viên không được phép nói chuyện với nhau, không được phép ra hiệu hay có bất cứ hành vi gì mang tính giao tiếp ngầm, chỉ được phép giơ tay khi nào biết được màu của vòng tròn trên lưng mình. Cuộc thi sẽ kết thúc khi nào chỉ còn lại một màu (chính xác là màu vòng tròn trên áo) trong căn phòng.

Sau 10 phút đầu tiên, một giảng viên đứng lên bục và đưa ra lời gợi ý:

"Trong số các bạn, có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ."
Điều này quá hiển nhiên, vì khi quan sát xung quanh ai cũng biết điều đó. Thế nên họ nghĩ vị giảng viên này chỉ muốn gây cười. Do đó họ tiếp tục đợi đến lời gợi ý tiếp theo. Đến phút thứ 20, một giảng viên khác đứng lên để đưa ra lời gợi ý. Nhưng kỳ quặc là ông ta chỉ lập lại đúng câu gợi ý của người đầu tiên. Lúc này các học viên mới bắt đầu thấy nghi ngờ và tỏ ra nghiêm túc suy nghĩ về lời gợi ý, vì người thứ 3 và những người tiếp theo, tương tự, lặp lại y hệt lời gợi ý đó :)).

Vậy câu hỏi là: Sau bao nhiêu lâu thì mới bắt đầu có người đoán được màu của vòng tròn trên áo mình, và bao nhiêu người đoán được? Giả sử trong phòng có 28 người mặc áo có vòng tròn đỏ; và các học viên này đều có khả năng suy luận xuất sắc và chỉ trả lời khi tìm được đúng đáp án (đã trả lời là đúng, ko có chuyện sai, và chỉ trả lời dựa trên suy luận, không dự đoán hoặc may rủi).

xoxodetoan
24-05-2010, 09:39 PM
Hôm qua hôm kia mềnh bị trúng gió nên hơi phởn, cơ bản lâu nay game show hết hàng nên mất bớt đi sự quan tâm của các thí sinh, do đó cần thưởng lớn để kích thích sự chú ý ;)). Kẻ xấu đã là người may mắn nhanh tay nhất ẵm được con gà vàng =)).



Nếu đồng chí thích vác cái thực tiễn vào thì chả cần phải suy luận làm gì :)). VD như bài vị trí ngôi nhà, ta chỉ cần 5 phút đi vòng quanh khu đó để xem nhà ở góc là nhà nào, rảnh nợ, đỡ phải đau đầu tính tính toán toán =)). Thực tế không phải lúc nào cũng diễn ra theo logic, vì rất nhiều chuyện xảy ra nằm ngoài dự tính mà người ta hay gọi là tai nạn, trùng hợp, tình cờ,... thế nên câu đố logic khó mà đi liền với thực tiễn :-j. Những thứ kiến thức mà có thể áp dụng được vào thực tiễn thì chủ yếu là Toán và Lý (Hoá thì cũng có nhưng ít). Logic, hay nói cách khác là kỹ năng suy luận, chỉ có tác dụng thực tế trong việc tìm kiếm kết quả từ việc lắp ghép những dữ liệu không đầy đủ, dựa trên những nguyên tắc, quy luật ràng buộc bất biến.

OK, tiếp theo là câu hỏi kì này ;)), một bài thuộc dạng suy luận dựa trên kiến thức thông thường, nghĩa là ai cũng biết mà ai cũng không để ý :)). Một lần nữa chúng ta lại trở về với câu hỏi có 2 màu: Xanh và đỏ!

Note: Câu này, mức thưởng khởi điểm là 600$ \m/


Tại một trường đào tạo thám tử - những người cần có óc suy luận và quan sát cực giỏi, có một lớp học 40 học viên. Một hôm, các giảng viên sắp đặt một cuộc thi suy luận để thử tài các học viên. Nội dung như sau:

Các học viên bị đưa vào một căn phòng rộng tắt đèn. Và trong phòng này, mỗi người sẽ được phát một chiếc áo để khoác lên người. Mỗi chiếc áo có vòng tròn xanh hoặc đỏ phía sau lưng. Sau khi tất cả đều đã mặc áo thì căn phòng được bật đèn trở lại, lúc này mỗi người đều có thể nhìn thấy màu vòng tròn trên áo của người khác, nhưng không biết được màu trên áo mình. Tiếp đó, Một giảng viên đứng lên bục và giới thiệu luật lệ: Cứ mỗi 10 phút, sẽ có một người (trong số các giảng viên) đưa ra một lời gợi ý, và các học viên phải dựa vào lời gợi ý đó để xác định xem màu của vòng tròn trên lưng áo mình đang mặc có màu gì. Các học viên không được phép nói chuyện với nhau, không được phép ra hiệu hay có bất cứ hành vi gì mang tính giao tiếp ngầm, chỉ được phép giơ tay sau mỗi lần gợi ý khi biết được màu của vòng tròn trên lưng mình. Cuộc thi sẽ kết thúc khi nào chỉ còn lại một màu (chính xác là màu vòng tròn trên áo) trong căn phòng.

Sau 10 phút đầu tiên, một giảng viên đứng lên bục và đưa ra lời gợi ý:

"Trong số các anh, có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ."
Điều này quá hiển nhiên, vì khi quan sát xung quanh ai cũng biết điều đó. Thế nên họ nghĩ vị giảng viên này chỉ muốn gây cười. Do đó họ tiếp tục đợi đến lời gợi ý tiếp theo. Đến phút thứ 20, một giảng viên khác đứng lên để đưa ra lời gợi ý. Nhưng kỳ quặc là ông ta chỉ lập lại đúng câu gợi ý của người đầu tiên. Lúc này các học viên mới bắt đầu thấy nghi ngờ và tỏ ra nghiêm túc suy nghĩ về lời gợi ý, vì người thứ 3, tương tự, lặp lại y hệt lời gợi ý đó :)).

Vậy câu hỏi là: Sau bao nhiêu lâu thì mới bắt đầu có người đoán được màu của vòng tròn trên áo mình, và bao nhiêu người đoán được? Giả sử trong phòng có 28 người mặc áo có vòng tròn đỏ; và các học viên này đều có khả năng suy luận xuất sắc và chỉ trả lời khi tìm được đúng đáp án (đã trả lời là đúng, ko có chuyện sai, và chỉ trả lời dựa trên suy luận, không dự đoán hoặc may rủi).

Câu đố này hay thật! đọc mãi mà không tài nào hiểu được đề luôn!
Em muốn hỏi thêm vài thông tin: Trong câu đố có câu:(Trong số các anh, có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ) vậy các thám tử đó có nữ không ạ?
Và câu: (Đến phút thứ 20, một giảng viên khác đứng lên để đưa ra lời gợi ý. Nhưng kỳ quặc là ông ta chỉ lập lại đúng câu gợi ý của người đầu tiên. Lúc này các học viên mới bắt đầu thấy nghi ngờ và tỏ ra nghiêm túc suy nghĩ về lời gợi ý, vì người thứ 3, tương tự, lặp lại y hệt lời gợi ý đó :)).
Vậy người thứ 4 và về sau có nói cùng câu nói đó không anh?

Pisces
25-05-2010, 12:39 AM
Câu đố này hay thật! đọc mãi mà không tài nào hiểu được đề luôn!
Em muốn hỏi thêm vài thông tin: Trong câu đố có câu:(Trong số các anh, có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ) vậy các thám tử đó có nữ không ạ?
Và câu: (Đến phút thứ 20, một giảng viên khác đứng lên để đưa ra lời gợi ý. Nhưng kỳ quặc là ông ta chỉ lập lại đúng câu gợi ý của người đầu tiên. Lúc này các học viên mới bắt đầu thấy nghi ngờ và tỏ ra nghiêm túc suy nghĩ về lời gợi ý, vì người thứ 3, tương tự, lặp lại y hệt lời gợi ý đó :)).
Vậy người thứ 4 và về sau có nói cùng câu nói đó không anh?

Chuyện nam hay nữ thì quan tâm làm gì, cứ phiên phiến đi, vì nam hay nữ cũng có ảnh hưởng gì đến kết quả đâu :)). Để mềnh sửa lại thành "các bạn" cho đỡ lăn tăn ;)).

Những người đứng lên đưa ra gợi ý đều chỉ lặp lại câu đó, cho đến khi nào có người đoán đúng được màu trên áo họ và cuộc thi kết thúc khi trong phòng chỉ còn lại một màu =).

Edit: tăng giải thưởng lên 800$ cho nó máu ;))

kẻ xấu
25-05-2010, 06:43 AM
Tại sao phải giả sử 28 người mặc áo có vòng tròn màu đỏ ? Con số đó có thể là con số khác ko ? Câu gợi ý chuyển thành " Trong số các anh có ít nhất một người mặc áo màu xanh " Thì kết quả vẫn ko thay đổi đúng ko ạ ?

Pisces
25-05-2010, 11:54 AM
Lời gợi ý của giảng viên chỉ đơn giản là nói lên một sự thật hiển nhiên mà ai cũng biết, hiểu một cách tổng quát là thế!

Lúc đầu tớ định để câu gợi ý là: "có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ và ít nhất một người mặc áo có vòng tròn xanh"; Hoặc: giảng viên chỉ lặp lại 1 trong hai câu: "có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ.", "có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn màu xanh."! Nhưng sau khi tính toán lại, nếu để như thế thì việc các đồng chí lập luận có thể sẽ phức tạp và khó hơn, nên mới đơn giản hoá thành một câu duy nhất :|. Nếu thích để tớ thay đổi lại nội dung câu đố :-".


Về cái câu "giả sử", có bao giờ cậu thấy một bài toán tìm chính xác giá trị x mà lại không đưa ra mệnh đề hoặc các thông số để thành lập biểu thức không :/?Toàn hỏi mấy câu củ chuối... Nếu thích, tớ đổi số 28 đó thành số x chung chung cũng được, nhưng tương tự, nó chỉ làm cho việc người giải lập luận phức tạp hơn và mang tính trừu tượng, thiếu trực quan.


Vậy nói tóm lại, cậu thích giải câu đố này ở mức phức tạp hơn phải không :-? ?

Tester_B1
25-05-2010, 04:47 PM
Cho em hỏi là những người sau khi đi lên trả lời thì lại về chỗ ạ, hay chỉ lên nói xong rồi đi ra ngoài, chỉ còn những người trong phòng tiếp tục ạ

kẻ xấu
25-05-2010, 05:38 PM
Cho em hỏi là những người sau khi đi lên trả lời thì lại về chỗ ạ, hay chỉ lên nói xong rồi đi ra ngoài, chỉ còn những người trong phòng tiếp tục ạ

Ra ngòai luôn hay về chỗ thì mang tính chất như nhau. Vì màu trên áo của người đó ai cũng biết. Có một người trả lời thì sẽ ko có gợi ý nào cả.

atlantic_fly
25-05-2010, 06:52 PM
em nghĩ các học viên đứng nghe còn các giảng viên đứng lên trả lời thì không có chuyện những người sau khi đi lên trả lời thì lại về chỗ hay đi ra,chúng ta cần phân biệt rõ học viên và giảng viên
em muốn biết :các học viên có biết trong phòng có 28 người mặc áo có vòng tròn đỏ không ạ

Pisces
25-05-2010, 08:01 PM
Thế cậu nghĩ là có hay không :/?

Ai cũng có thể nhìn thấy màu trên áo của người khác, nếu biết có 28 người mặc áo đỏ, chẳng lẽ họ không suy ra được màu áo của mình sao '____' ?


Phân biệt: Những dữ kiện đưa ra thêm ở sau câu hỏi chỉ nhằm mục đích giới hạn và cung cấp thông tin cho "người trả lời câu đố"là các đồng chí, chứ không phải là những thông tin mà các học viên trong căn phòng đó biết!

Chuyện trả lời xong thì ra ngoài hay ở lại thực chất như kx nói, chả khác gì nhau. Nếu 1 người đứng lên trả lời, cũng chỉ có thể nói màu áo của mình (lưu ý, theo như phần giả sử để giới hạn thì đã trả lời là chỉ có đúng). Nói xong, anh ta là người thắng cuộc, vậy thì chắc cũng chả ai hâm đi ngồi lại làm gì vì chưa biết đến khi nào thì cuộc thi mới kết thúc #:-s. Nếu có ở lại thì tất nhiên anh ta cũng không được phép nói thêm thông tin gì khác.

Sao các tình yêu toàn hỏi những câu chuối củ - quá hiển nhiên thế nhỉ :(.
Cái này vận dụng kiến thức thông thường, có nghĩa là ta có thể suy ra được những thứ sau:

- Tất cả các học viên trong cùng một lớp nên hiển nhiên nắm rõ sĩ số lớp là 40, và loại trừ khả năng "hoàn cảnh" là có người nghỉ hay ốm trong hôm diễn ra cuộc thi.

- Tất cả các học viên đều nhìn thấy màu cuả cái vòng trên áo người khác, thế nên suy ra:

Một người mặc áo có vòng tròn đỏ sẽ nhìn thấy 27 người khác có vòng tròn đỏ và 12 người có vòng tròn xanh.
Tương tự, một người mặc áo có vòng tròn xanh sẽ nhìn thấy 28 người có vòng tròn đỏ và 11 người có vòng tròn xanh.

Tất nhiên với bằng này dữ kiện anh ta không thể suy ra được màu áo của mình, vì anh ta không biết có tổng tất cả bao nhiêu áo xanh hoặc đỏ tại thời điểm bắt đầu cuộc thi.


Gợi ý nấy thôi, nói nữa thà tớ giải luôn cho xong :-"

kẻ xấu
25-05-2010, 08:23 PM
Vậy có nghĩa là con số 28 các học viên ko hề biết. Thậm chí ko hề biết bất cứ thêm rằng số lượng màu là chẵn hay lẻ nữa.

Pisces
25-05-2010, 08:40 PM
Câu đố này cùng dạng với câu đố mũ xanh mũ đỏ bữa trước, nhưng cách lập luận đó không áp dụng được cho lần này, vì ở đây mỗi người là một cá thể độc lập, không có sự thống nhất hay hợp tác với nhau, hơn nữa người trả lời phải chắc chắn là đúng 100%, ko có 1 người "hy sinh" ;)). Tương tự, mỗi học viên cũng không hề biết chính xác số lượng màu của mỗi loại vòng là chẵn hay lẻ.

Nói thêm cho bạn nào thắc mắc: Câu đố này tớ nghiên cứu và sửa đổi dựa trên một thể loại câu đố logic, thế nên dù có ai đó đọc thấy câu tương tự ở đâu đó cũng đừng vội mừng mà bê nguyên xi lập luận vào, vì dễ ăn quả lừa lắm ;)).

xoxodetoan
26-05-2010, 09:29 PM
Bài này quá khó! em không tài nào giải được!
Vì vậy nếu ai giải được bài này em sẽ tặng riêng cho : 1000 dz$ !

Pisces
27-05-2010, 12:13 PM
Hohoh,... lần đầu tiên có một câu hỏi tồn tại gần 4 ngày mà chưa có một người nào đưa ra được lời giải (dù đúng hay sai) :)). Để đánh dấu thời khắc lịch sử này, tớ đưa ra tiếp 2 lựa chọn:


1. Tiếp tục đưa ra thêm lời gợi ý nữa.

2. Tăng giá trị giải thưởng lên 1500$.


Các đồng chí thích chọn cái nào ;))?

thanhkhoeo
27-05-2010, 12:40 PM
em cũng tặng 500 dzen cho ai giải đc câu nay đó

thêm gợi ý đê anh

kẻ xấu
27-05-2010, 12:59 PM
Phương Án 1 : Ra thêm gợi ý. Vì nếu giải được thì được 1000 ( Pisces ) + 1000 ( xoxodetoan ) + 500 ( thanhkheo ) = 2500 cơ mà

atlantic_fly
27-05-2010, 04:22 PM
em mạo muội đưa ra câu trả lời ,có sai mong mọi người đừng chê:
thời gian 290 phút
số người là 39

Mr.BEO
27-05-2010, 04:27 PM
em mạo muội đưa ra câu trả lời ,có sai mong mọi người đừng chê:
thời gian 290 phút
số người là 39

phải có lí giải chứ
đoán bừa thế này không được đâu :|

atlantic_fly
27-05-2010, 04:34 PM
kiên nhẫn chút để ban giám khảo chấm xem đúng hay sai cái đã ,tui giải thích cũng chưa muộn

Tester_B1
27-05-2010, 07:08 PM
kiên nhẫn chút để ban giám khảo chấm xem đúng hay sai cái đã ,tui giải thích cũng chưa muộn

Phải giải thích sau đó mới đưa ra kết quả, chứ chỉ đưa kết quả không thì không được chấm đâu ;))

Pisces
27-05-2010, 08:26 PM
Heheh, thôi khỏi phải tranh cãi, vì tớ sẽ đưa ra thêm gợi ý tiếp theo, chính là số người đưa ra được đáp án ;)).

Kết quả của atlantic_fly đưa ra là không chính xác, vì thực chất, theo như giả sử của bài toán, 40 người này đều có khả năng suy luận xuất sắc như nhau, do đó họ đều nghĩ đến chung một phương pháp lập luận để đưa ra đáp án chính xác. Và vì thế, số người suy ra được màu áo của mình là 40 người ;)).

Hãy thử suy nghĩ xem tại sao lại có khả năng tất cả đều đoán được như thế ;)).


#Đáp án của atlantic_fly khá giống với phong cách của câu đố gốc. Nhưng như tớ đã nói, câu này tớ chỉnh sửa khá nhiều, vì thế đáp án và lời giải không giống như câu đố gốc nữa \m/.

atlantic_fly
27-05-2010, 09:01 PM
kaka em chẳng biết câu gốc nào cả cũng chưa bao giờ thấy câu đố như trên ,đưa ra kết quả chỉ là suy luận của bản thân :
khi giảng viên nói :"Trong số các bạn, có ít nhất một người mặc áo có vòng tròn đỏ." người ta nhìn vào đằng sau 1 người ,các học viên đều có suy luận và óc quan sát nên ai cũng biết điều đó
khi hết 1 lượt 28 người có vòng tròn đỏ ,lại quay vòng lại từ đầu ,đó là người đầu tiên được nhìn vào 2 lần .lúc đó là phút thứ 290
đến lúc này các học viên đều biết có 28 vòng tròn đỏ trừ người được nhìn ở phút 290 quay mặt đi cho ngưòi ta nhìn lưng nên không biết người ta nhìn mình ,các học viên có vòng tròn đỏ đếm thấy chỉ có 27 vòng đỏ còn lại nên mình chắc chắn là đỏ (27 người nhận ra mình màu đỏ)
còn các học viên vòng xanh không được nhìn đến hiển nhiên hiểu mình màu xanh(12 người màu xanh )
Vậy thời gian 290 phút
số người :39
biết suy luận của mình hơi bay xa quá nhưng pot lên cho mọi người đỡ thắc mắc

Pisces
27-05-2010, 09:17 PM
=))

Như tớ đã nói ở mấy post trước, tuy bài này cùng dạng với bài mũ xanh mũ đỏ, nhưng điểm khác biệt lớn nhất ở đây là các thành viên không có sự hợp tác với nhau mà là mỗi cá thể độc lập, suy nghĩ độc lập. Vì thế không có gì đảm bảo là mỗi lần giảng viên gợi ý thì tất cả mọi người đều cùng nhìn vào một người mặc áo đỏ giống nhau (có thể mỗi người nhìn vào một người khác nhau => 28 người áo đỏ có thể được 28 người khác nhau nhìn, và tất nhiên như thế không thể tạo thành một "vòng" khép kín được). Và hơn nữa, như đề bài đã nói, các học viên không được có hành vi gì mang tính giao tiếp ngầm, việc nhìn nhau hay ra hiệu bằng mắt tất nhiên cũng vì thế mà loại bỏ ;)).

Anyway, lập luận của đồng chí hơi buồn cười, nhưng dù sao cũng có một ý tưởng gần đúng ;)).

thanhkhoeo
30-05-2010, 06:39 PM
thôi anh giải đê em vẫn giữ lời hứa tặng anh 500 dz. Để em kiếm lại trong câu sau

xoxodetoan
30-05-2010, 08:06 PM
Em nghĩ là bài này không thể có lời giải.
Em đã cố tìm nhưng không thể nào tìm được bởi một số nguyên nhân sau:
Số người dự đoán chắc chắn phải là 40 người vì họ đều có khả năng như nhau
Và thời gian họ dự đoán sẽ cùng một lúc.
Nhưng không thể nào tìm ra được đáp án cả.
Bởi vì như anh gợi ý người vòng tròn màu đỏ nhìn thấy 27 người màu đỏ và 12 người màu xanh
Em nghĩ chưa chắc đã thế.
Vì đâu nhất thiết phải quay lưng cho người khác nhìn. Có khi mỗi người một hướng thì sao.
Với lại nếu có xếp hàng thì chỉ duy nhất một người có khả năng đó thôi.
Điều đó lại vô lý bởi họ đều có quyền giống nhau.
Ta thấy câu gợi ý của ban giám khảo thà không gợi ý còn hơn.
Nên họ chẳng thể lấy cái gì ra mà suy luận được cả đơn giản bởi vì họ không có dữ liệu gì hết.

(Nếu anh giải được câu đó này mà mọi người tâm phục khẩu phục thì em xin bái anh làm sư tổ luôn):amitabha:

kẻ xấu
30-05-2010, 11:58 PM
Em nghĩ là bài này không thể có lời giải.
Em đã cố tìm nhưng không thể nào tìm được bởi một số nguyên nhân sau:
Số người dự đoán chắc chắn phải là 40 người vì họ đều có khả năng như nhau
Và thời gian họ dự đoán sẽ cùng một lúc.
Nhưng không thể nào tìm ra được đáp án cả.
Bởi vì như anh gợi ý người vòng tròn màu đỏ nhìn thấy 27 người màu đỏ và 12 người màu xanh
Em nghĩ chưa chắc đã thế.
Vì đâu nhất thiết phải quay lưng cho người khác nhìn. Có khi mỗi người một hướng thì sao.
Với lại nếu có xếp hàng thì chỉ duy nhất một người có khả năng đó thôi.
Điều đó lại vô lý bởi họ đều có quyền giống nhau.
Ta thấy câu gợi ý của ban giám khảo thà không gợi ý còn hơn.
Nên họ chẳng thể lấy cái gì ra mà suy luận được cả đơn giản bởi vì họ không có dữ liệu gì hết.

(Nếu anh giải được câu đó này mà mọi người tâm phục khẩu phục thì em xin bái anh làm sư tổ luôn):amitabha:
Thằng này lại dại rồi, sao lại lỡ đi nói quá lời thế em.
Đó chỉ là giới hạn để mình dễ so sánh mà thôi. Có điều, nếu là em, em ko hề biết áo em màu gì, những chắc chắn rằng em sẽ biết áo của tất cả mọi người màu gì. ( dù ko trao đổi thông tin gì ) Bởi lẽ, khi người ta ko nghĩ ra cách thì họ sẽ đi lọan lên để xem có thêm được thông tin gì không ~> từ đó dẫn tới biết được màu áo của mọi người.
Định chơi với trò gì với ai thì tránh Chậy Pis ra, Lúc nào phần có lợi cũng sẽ thuộc về Chậy nứ, nếu thua hoặc thiệt thì Chậy nứ sẽ ko chơi đâu. Đằng này, Chậy nứ lại nắm " Chuôi " con dao. Em chuẩn bị gọi chị ý là Sư tổ luôn đi.

@ Pis : Chậy cứ từ từ, để mọi người đồng lòng chịu hãy giải thích nhé.

Pisces
31-05-2010, 02:46 AM
Bài này tất nhiên là có lời giải :))

Cơ bản vì giai đoạn này tớ cũng đang bận bù đầu với đống assessments nên mới đưa câu này ra để câu giờ ;)). Nếu giờ tớ giải thì tớ lại phải đi nghĩ câu hỏi mới, thế nên tớ cũng không thích đưa ra lời giải đâu :)).

Bài này có thể nói là khó, ngay cả có đọc lời giải của một số người cũng chưa chắc đã hiểu (tớ tham khảo mấy câu đố dạng này = tiếng Anh, của nhiều người khác nhau, họ lập luận lung tung cả lên :-j). Lập luận này không phải ai cũng có thể suy ra được, cho nên nếu người giải thích không chặt chẽ thì người đọc nếu chưa nắm được vấn đề của câu hỏi, sẽ không thể hiểu được :).

atlantic_fly
31-05-2010, 06:06 PM
Pis là con gái ạ ,dạo này em gặp nhiều người con gái thông minh quá
1 câu đố vui có thể có nhiều đáp số ,quan trọng là cách giải nào hay nhất
bài giải của em em tin nếu các giảng viên nhìn lần lượt từng người 1 (không bị trùng) thì nó hoàn toàn có lí
hình như chưa ai để ý đến Cuộc thi sẽ kết thúc khi nào chỉ còn lại một màu
nếu hết ngày 2/6 mà em chưa có câu trả lời thì em xin chịu

ܓܨOrion.p0n
31-05-2010, 08:43 PM
khó quá, có nhiều chỗ em vẫn chưa hiểu
mà người trong trường đó có biết bao nhiêu cái áo đỏ hok ạ :hmm:

Pisces
31-05-2010, 11:24 PM
Đọc lại mấy bài thảo luận trước đi rồi hãy hỏi em. Câu trên đã có người hỏi và được trả lời rồi mà :/.
- Post #68 và #69.

kẻ xấu
01-06-2010, 07:14 AM
Một giảng viên đứng dạy nói câu A ( câu gợi ý ). Người tiếp theo cũng đứng dạy nói câu A. Nhưng hai giảng viên này nhìn 2 học viên khác nhau chứ ko trùng nhau. Nếu ko có trường hợp này thì bác giải luôn đi cho mọi người nghe

Một học viên có thể nhìn được áo của tất cả 39 học viên con lại. Giả sử có n ( 0 < n < 40, vì n = 0 hoặc 40 thì chẳng có gì để nói nữa rồi ) học viên mặc áo đỏ. Thì bất kì một học viên mặc áo đỏ nào, đều thấy [n-1] người mặc áo đỏ. Vậy chỉ cần chờ đến lời gợi ý thứ n của giảng viên thì có thể nhận thấy được màu áo của mình.
Vậy theo giải sử có 28 người mặc áo đỏ. Vậy thì một người áo đỏ bất kì sẽ nhìn thấy 27 chiếc áo đỏ khác. Đợi đến câu gợi ý thứ 28 sẽ biết mình mặc áo đỏ, 27 người kia cũng vậy. Vậy thời gian sẽ là 280 phút.

Lý do phải chờ đến câu 28 : Nếu mình thấy 27 câu gợi ý giống nhau ( trong khi nhìn thấy 27 áo đỏ ) thì vẫn hòan tòan hợp lý. Câu gợi ý thứ 28 đưa ra, nếu mình mặc áo xanh thì hòan tòan vô lý, vì vậy chắc chắn mặc áo đỏ => có thể nhận biết được màu áo của mình.

Pisces
01-06-2010, 08:52 AM
Lời gợi ý chỉ là: "Trong số các bạn có ít nhất một người mặc áo đỏ.", chứ không phải: "Tôi nhìn thấy thêm ít nhất một người mặc áo đỏ.", vì thế dữ kiện mỗi lần gợi ý giảng viên nhìn mỗi người khác nhau hay giống nhau là không được đề cập, và điều đó có nghĩa là sẽ không tính đến tình huống này trong khi lập luận vì bởi lẽ có thể khi đưa ra gợi ý, giảng viên nhìn lên trần nhà, nhìn xuống dưới chân hay cầm giấy đọc, không ai khẳng định chắc chắn được :)). Hai cái này nó có khác nhau, vì một cái thể hiện rằng các vị giảng viên ở đây biết chắc có bao nhiêu người áo có vòng đỏ, bao nhiêu người áo có vòng xanh, chứ không phải là chỉ khi nhìn thấy các học viên thì mới đưa ra lời gợi ý.

Nên phân biệt dữ kiện nào được đưa ra trong bài và dữ kiện nào không được đề cập tới. Những dữ kiện mang tính cố định (không đổi trong mọi trường hợp) sẽ có thể không cần thiết đề cập đến, nhưng những dữ kiện không mang tính chắc chắn như cái trên nếu có liên quan đến suy luận sẽ bị giới hạn trong đề bài bởi "giả sử". Nếu không được giới hạn bởi "giả sử" hay "nếu", có nghĩa là nó là dữ kiện mơ hồ, không sử dụng được trong suy luận (trừ một số trường hợp có thể dùng phương pháp suy luận loại trừ). Understand :)?!

Pisces
02-06-2010, 02:13 AM
Chắc cuối tuần này, nếu không ai đưa ra được lời giải chính xác, tớ sẽ giải. Không phải bây giờ vì hiện tại tớ cũng đang bận thi thố số má ;)). Vài lời gợi ý cuối cùng:

- Thực chất nói về các giảng viên, chỉ cần một lần đứng lên đưa ra lời gợi ý là đủ. Việc cứ mỗi 10 phút lại có một người lặp lại lời gợi ý, nó chỉ như việc "đếm" thời gian và là cái mốc để các học viên dựa vào đó mà đưa ra đáp án. Nhưng xem ra việc lặp đi lặp lại lời gợi ý này lại khiến cho bà con rối trí ;)).

- Đáp án chấp nhận 2 kết quả là x người đoán được hoặc tất cả đều đoán được, nhưng cách suy luận chỉ có một.

- Cách suy luận của kẻ xấu gần chính xác, nhưng thiếu đi một suy luận khá quan trọng, và nó không phụ thuộc vào việc giảng viên có "nhìn" các học viên hay không =).

atlantic_fly
02-06-2010, 07:39 AM
sao lại 5 phút ạ chị ,hình như đề là 10 phút
còn cách suy luận của kể xấu sao chị không để ,cũng như là 1 gợi ý cho mọi người
em đưa ra ý này xem có phải không nhé
sau 280 phút sẽ có 28 người đưa ra câu trả lời đó là những người áo đỏ
người ta gợi ý có ít nhất 1 người mặc áo đỏ nên sau 28 gợi ý sẽ có ít nhất 28 người mặc áo đỏ
mỗi người mặc áo đỏ nhìn thấy 27 chiếc áo đỏ còn lại nên hiểu mình mặc áo đỏ
em cũng không tin mình giải đúng nữa kakakakaka

Tester_B1
02-06-2010, 10:31 AM
Hình như mọi người rơi vào cái vòng lẩn quẩn thì phải, những người đi lên gợi ý là random, đâu có nhất thiết là 1 màu lên cùng lúc, với lại họ cũng chẳng biết mình mặc áo gì cơ mà, làm sao có thể lên cùng lúc được =)). Lời gợi ý là "trong số các bạn có ít nhất 1 người mặc áo đỏ, nhưng đâu phải 28 người nói là có ít nhất 28 người mặc áo đỏ. Lập luận chưa chặt chẽ ;))

Pisces
02-06-2010, 02:30 PM
@atlantic_fly: ừh 10 phút, nhầm nhọt tí :">
Cái lập luận của cậu kẻ xấu vẩn ở trên chứ có ai làm gì nó đâu mà "để lại" với "không để" :-/?

@atdepzai: người đưa ra gợi ý là giảng viên chứ có phải học viên đâu, đọc lại đề đi em zai ;))

atlantic_fly
02-06-2010, 02:49 PM
hức em nhầm ,chưa đọc trang trước
phương án của kẻ xấu và của em hình như là 1

xoxodetoan
02-06-2010, 08:44 PM
Chắc cuối tuần này, nếu không ai đưa ra được lời giải chính xác, tớ sẽ giải. Không phải bây giờ vì hiện tại tớ cũng đang bận thi thố số má ;)). Vài lời gợi ý cuối cùng:

- Thực chất nói về các giảng viên, chỉ cần một lần đứng lên đưa ra lời gợi ý là đủ. Việc cứ mỗi 10 phút lại có một người lặp lại lời gợi ý, nó chỉ như việc "đếm" thời gian và là cái mốc để các học viên dựa vào đó mà đưa ra đáp án. Nhưng xem ra việc lặp đi lặp lại lời gợi ý này lại khiến cho bà con rối trí ;)).

- Đáp án chấp nhận 2 kết quả là x người đoán được hoặc tất cả đều đoán được, nhưng cách suy luận chỉ có một.

- Cách suy luận của kẻ xấu gần chính xác, nhưng thiếu đi một suy luận khá quan trọng, và nó không phụ thuộc vào việc giảng viên có "nhìn" các học viên hay không =).

Hooooo
Nếu theo lời gợi í của chị Pic thì chỉ cần một lần gợi ý là đủ thì hoá ra thời gian không cố định rồi! :uwaah::uwaah:

le_tai_ngoc00
02-06-2010, 09:33 PM
Câu hỏi khó quá, bó tay. Cái này ko liên quan đến câu hỏi, vì tui bó tay rồi, : nếu như cả 40 người đều trả lời đúng thì người đầu tiên dựa vào cái gì để trả lời? Cảm ơn nếu trả lời.

Pisces
03-06-2010, 03:16 AM
Nếu tất cả đều có khả năng như nhau thì đúng như nhiều người đã suy luận, tất cả sẽ tìm ra đáp án cùng 1 thời điểm, hoặc ít ra là cũng đưa ra đáp án gần như cùng 1 lúc :).


Hooooo
Nếu theo lời gợi í của chị Pic thì chỉ cần một lần gợi ý là đủ thì hoá ra thời gian không cố định rồi! :uwaah::uwaah:
Tớ đã nói việc đó chỉ như là 1 cái mốc để học viên biết thời gian + trả lời thôi, nếu bây giờ tớ sửa lại thành chỉ có 1 GV đưa ra lời gợi ý ở đầu cuộc thi, thì sẽ thêm dữ kiện là: "cứ sau mỗi 10 phút, các học viên mới được phép đưa ra câu trả lời". Còn tất nhiên thời điểm để đưa ra đáp án là xác định (dựa theo các dữ kiện đề bài), nếu không thì đề bài còn hỏi "Bao lâu?" làm gì :)

xoxodetoan
06-06-2010, 08:28 AM
Nếu tất cả đều có khả năng như nhau thì đúng như nhiều người đã suy luận, tất cả sẽ tìm ra đáp án cùng 1 thời điểm, hoặc ít ra là cũng đưa ra đáp án gần như cùng 1 lúc :).


Tớ đã nói việc đó chỉ như là 1 cái mốc để học viên biết thời gian + trả lời thôi, nếu bây giờ tớ sửa lại thành chỉ có 1 GV đưa ra lời gợi ý ở đầu cuộc thi, thì sẽ thêm dữ kiện là: "cứ sau mỗi 10 phút, các học viên mới được phép đưa ra câu trả lời". Còn tất nhiên thời điểm để đưa ra đáp án là xác định (dựa theo các dữ kiện đề bài), nếu không thì đề bài còn hỏi "Bao lâu?" làm gì :)


Nếu như theo lời chị pic thì em có câu trả lời rồi.
Đáp án là sau 10 phút và số người là 40 người.
Nếu đáp án đúng em sẽ giải thích!:blush::loa: