Brainstorm - Suy luận Logic! [Kỳ 8]

[Snow]

hé hé, nếu thế thì người thứu 57 sẽ đọc tên màu mũ của người đứng trước, nếu thế thì mọi chuyện cũng sẽ được giải quyết nhỉ

thì chỉ chắc chắn đc 28 người sẽ sống thôi anh ak.
Người 57 đọc mũ người 56, người 56 trả lời, nhưng câu trả lời đấy lại khác với người 55.
Một cái vòng luẩn quẩn, cuối cùng chẳng giải quyết đc vấn đề gì.

Nếu đã là trả lời mang tính cung cấp thông tin thì phải rõ ràng ý nghĩa, chứ nói 1 câu mang nhiều hàm ý thì càng khiến người đứng sau hoang mang chứ được ích gì đâu .

Nếu trong trường hợp cả mũ xanh và đỏ đều là số chẵn (tất nhiên trừ người đầu tiên vì ko ai biết cả), thì người thứ 57 nói màu nào cũng đều cung cấp thông tin không hề chắc chắn! Giả sử người đứng trước là mũ đỏ, và người thứ 57 nói "đỏ" ~~> mặc nhiên người thứ 56 sẽ nghĩ đỏ là số chẵn, còn xanh là số lẻ (vì theo quy ước, số mũ nào chẵn thì sẽ được người 57 nói ~~> mọi người ngầm hiểu không nói sẽ là lẻ). Tiếp đó, khi người này đếm số mũ xanh, anh ta thu được số chẵn ~~> suy ra anh ra phải đội mũ xanh để tạo thành số lẻ và nói "xanh", vậy là anh ta bị loại khỏi hàng . Như vậy 1 người failed, sẽ càng khiến cả hàng hoang mang mất bình tĩnh .

Nói tóm lại, cách lý giải và phương thức đưa ra thông tin của Candy là chưa đủ chưa chặt chẽ và chính xác

[Candy]

vậy thì nếu họ quy định với nhau đếm cả 2 loại mũ cùng lúc, ko đếm chẵn lẻ nữa. tức là người 57 đọc đỏ, người 56 trả lời là đỏ. như vậy còn 28 xanh và 27 đỏ. người đứng thứ 55 đếm tổng số mũ. nếu thấy còn 27 xanh 27 đỏ thì trả lời là xanh, còn 28 xanh 26 đỏ thì trả lời là đỏ.

Đừng ép số lượng mũ vào 1 con số cụ thể, vì cho đến khi thuyền trưởng đội mũ cho mọi người thì ko ai biết được số lượng mũ mỗi loại là bao nhiêu, vì thế vẫn chỉ có thể dựa vào chẵn và lẻ mà thôi . Nói đi nói lại thì cách lý giải đưa ra ở trên của Candy là chưa hoàn toàn chặt chẽ và hợp lý.

Nhưng có vẻ như tớ càng nói thêm nữa thì càng để lộ dần thông tin thì phải .


Edit: Nếu muốn trả lời lại, hay bổ sung thì quote lại bài trước và edit thêm thông tin cho nó dễ theo dõi lập luận =). Cứ nói đá thêm tí một tí một thế này dễ loạn ý người này người kia lắm

[Mr.BEO[Hắc Đạo]]

Để em thử edit lại câu trả lời của bác Candy xem

Ta có 57 người đánh thứ tự từ người đầu tiên đến người cuối cùng 1 - 57 ông thuyền trưởng sẽ hỏi người thứ 57 đầu tiên :
-người bị hỏi đầu tiên sẽ nhìn được màu mũ của 56 người khác.
-Nếu chỉ có chừng đó thông tin thì không có cơ sở để người đó xác định mũ của mình là đỏ hay xanh. ~~~> Xác xuất sống chết của người đó là 50-50.

Ta có quy ước câu trả lời cho người số 57:

1. nói đỏ nếu số mũ đỏ còn lại là chẵn ( số mũ đỏ là chẵn thì chắc chắn số mũ xanh cũng chẵn)
2. nói xanh nếu số mũ đỏ còn lại là lẻ ( số mũ đỏ là lẻ thì chắc chắn số mũ xanh cũng lẻ)

Từ giờ ta xét 2 TH :

TH 1 : người số 57 nói đỏ
- câu trả lời của người số 56 : số mũ đỏ còn lại là chẵn, vậy nên người số 56 sẽ đếm số mũ còn lại loại mũ nào có số lẻ thì anh ta sẽ trả lời mũ đó ( VD số mũ đỏ là lại lẻ thì mũ anh ta là mũ đỏ )
- câu trả lời của người số 55 : anh này đếm loại mũ mà người số 56 vừa trả lời ( nếu số 56 trả lời đỏ thì đếm số mũ đỏ còn lại )

• nếu số mũ còn lại là chẵn thì anh ta sẽ trả lời loại mũ cũng với người số 56 ( VD số 56 trả lời đỏ thì số 55 cũng trả lời đỏ )
• nếu số mũ còn lại là lẻ thì anh ta sẽ trả lời ngược với câu trả lời của số 56 ( VD số 56 trả lời đỏ thì số 55 trả lời xanh )

- câu trả lời của người số 54 :

• nếu câu trả lời của số 55 khác với số 56 thì cong việc của anh này tương tự như người số 56 làm lại y hệt
• nếu câu trả lời củ số 55 trùng số 56 thì số 54 đếm sỗ mũ còn lại loại mũ nào còn lại là chẵn thì trả lời loại mũ đó

- câu trả lời của những người tiếp theo là tương tự



TH 2 : người số 57 nói xanh
- câu trả lời của người số 56 : số mũ đỏ còn lại là lẻ, vậy nên người số 56 sẽ đếm số mũ còn lại loại mũ nào có số chẵn thì anh ta sẽ trả lời mũ đó ( VD số mũ đỏ là lại chẵn thì mũ anh ta là mũ đỏ )
- câu trả lời của những người tiếp theo là tương tự như trường hợp 1

------
+600 ʣ$

Bravo! Chúc mừng Mr.BEO đã trả lời được .

Cách lý giải là đúng nhưng có điều hơi dài, quy tắc thống nhất chỉ đơn giản ngắn gọn là:

"Tất cả thống nhất sẽ chỉ chọn một màu mũ chung và đếm loại mũ đó. Người nào đứng cuối sẽ đếm số mũ và nếu là số chẵn <-- (hoặc có thể quy ước lẻ nếu thích) --> thì gọi tên màu mũ đó, lẻ thì sẽ gọi tên màu mũ kia. Sau đó, những người còn lại sẽ đếm và tự xác định được màu mũ của mình."

Như vậy ý tưởng chung là: chỉ cần tập trung vào một màu mũ nhất định và đếm số lượng mũ đó để suy ra màu mũ mình, không cần thiết phải đếm số lượng mũ của màu còn lại.

<-- Giải thích cho ai đọc mấy cái dòng trên mà vẫn chưa hiểu:

Giả sử chọn mũ xanh, và số lượng mũ xanh trên đầu 56 người kia là chẵn (0 cũng tính là số chẵn - nhưng hình như mấy lời lý giải trên quên mất con số này ), thì người thứ 57 sẽ nói "xanh". Khi đó người 56 sẽ đếm và nhận ra được mũ mình màu gì: nếu đếm số mũ xanh thu được là lẻ ~~> người này đội mũ xanh để tạo thành số chẵn, và ngược lại. Tương tự, người 55 dựa vào câu trả lời của người 57+56 để đếm số mũ xanh và biết được mũ mình màu gì...

-->

Bài này mọi người quá quan tâm đến màu sắc và số liệu chẵn lẻ, đâm ra suy diễn phức tạp và có phần hơi lạc lối .

-------------------------------------------

Câu hỏi tiếp theo, câu này có lẽ là đơn giản hơn, để các đồng chí thư giãn một tí :

Cô Lan hôm nay được bà Liên nhờ đến trông hộ đám trẻ, vì bà này có việc đột xuất phải ra ngoài. Đám trẻ này khá nghịch ngợm, nên khiến cô Lan hơi đau đầu. Tệ hơn nữa, túi bánh ngọt mà cô này mua định tổ chức sinh nhật cho chồng vào bữa tối, do sơ ý để trong bếp mà không được bọc gói cẩn thận đã bị lũ trẻ ăn mất. Khi bà Liên về, bà hơi bực mình nên muốn hỏi xem đứa bé nào đã ăn vụng mấy cái bánh. Theo lời cô Lan kể thì có tất cả sáu đứa trẻ đã không ở phòng khách (nơi cô Lan trông bọn trẻ) cho đến khi cô phát hiện chiếc bánh đã bị ăn mất. Sáu đứa trẻ lần lượt là Tũn , Sún, Bi, Bờm, Kít, Bông.

Có 2 cái bánh, và giả sử mỗi đứa trẻ ăn hết 1 cái bánh <-- có nghĩa là sẽ có 2 đứa trẻ ăn vung --> , vậy dựa vào mấy câu trả lời dưới đây, hãy lập luận để chỉ ra 2 đứa trẻ nào đã ăn vụng, biết rằng có 3 đứa trẻ nói thật, 3 đứa trẻ nói dối, 1 trong 2 đứa trẻ ăn vụng nói thật:

1. Bờm: "Con biết Kít và Bông không ăn vụng."
2. Tũn và Bi đồng thanh nói: "Con cũng không ăn vụng bánh!"
3. Kít tố cáo: "Bông và Tũn đã ăn vụng!"
4. Bông cãi lại: "Không phải, Kít và Sún ăn vụng mới đúng!"
5. Sún lại nói: "Con nhìn thấy Bờm ăn vụng."

[dung.a12]

Cho câu đố logic nữa, để cho các anh tài giải
Câu đố của Enstein quá nổi tiếng rồi nên dễ tìm câu trả lời nhờ chú Google, chứ cái này thì khó àh nha

Ông Bình đã trót mời bà Lê (giàu có, khó tính) đến dự bữa tiệc vào cuối tuần, nhưng không may là trước đó ông ta có một số bất đồng với người làm trong nhà, và họ từ chối tham dự vào việc chuẩn bị cho bữa tiệc đó. Ông Bình đang muốn thuyết phục bà Lê đầu tư vào công ty mình, do đó bữa tiệc này rất quan trọng. Dù sao thì, bằng việc sử dụng 1 số quen biết, ông ta cũng kiếm được 5 người giúp mình tổ chức một bữa dạ tiệc để tiếp đãi bà Lê, nhưng họ chỉ có thể đến vào đúng hôm diễn ra bữa tiệc. Năm người đó là ông Lâm, cô Hồng, bà Dương, bà Bạch và ông Hoàng, sẽ tạm thời đản nhận công việc ở các vị trí: quản gia, tài xế, người làm vườn, đầu bếp, hầu bàn.

Năm người này đến nhà ông Bình trên 5 chiếc xe khác màu nhau là  lục, lam, vàng, đỏ, trắng , và không một ai lái xe có màu sắc liên quan đến tên của mình. VD: ông Lâm sẽ ko lái xe màu lục, cô Hồng sẽ ko lái xe màu đỏ.

Bạn hãy thử đoán xem ai làm nghề gì, đi xe nào, biết rằng:

1. Ông Hoàng không lái xe màu đỏ.

2. Ông Lâm là đầu bếp.

3. Bà Dương đi xe màu lục đến không phải là người làm vườn.

4. Bà Bạch là tài xế, không đi xe màu vàng.

5. Người làm quản gia đi xe màu trắng đến không phải là ông Hoàng.

đáp án có phải là
-ông Lâm đi xe màu vàng và làm công việc đầu bếp
-ông Hoàng đi xe màu lam và làm công việc người làm vườn
-cô Hồng đi xe màu trắng và làm công việc quản gia
-bà Dương đi xe màu lục và làm công việc hầu bàn
-bà Bạch đi xe màu đỏ và làm công việc tài xế

Câu đố đã được giải rồi mà em ơi

Có gì xem lại post đầu, click vào tên người trả lời để xem và so sánh câu trả lời nhé =).

[Tester_B1[D2T Physics]]

Bravo! Chúc mừng Mr.BEO đã trả lời được .

Cách lý giải là đúng nhưng có điều hơi dài, quy tắc thống nhất chỉ đơn giản ngắn gọn là:

"Tất cả thống nhất sẽ chỉ chọn một màu mũ chung và đếm loại mũ đó. Người nào đứng cuối sẽ đếm số mũ và nếu là số chẵn *** Hidden Content *** thì gọi tên màu mũ đó, lẻ thì sẽ gọi tên màu mũ kia. Sau đó, những người còn lại sẽ đếm và tự xác định được màu mũ của mình."

Như vậy ý tưởng chung là: chỉ cần tập trung vào một màu mũ nhất định và đếm số lượng mũ đó để suy ra màu mũ mình, không cần thiết phải đếm số lượng mũ của màu còn lại.

*** Hidden Content ***

Bài này mọi người quá quan tâm đến màu sắc và số liệu chẵn lẻ, đâm ra suy diễn phức tạp và có phần hơi lạc lối .

-------------------------------------------

Câu hỏi tiếp theo, câu này có lẽ là đơn giản hơn, để các đồng chí thư giãn một tí :

Cô Lan hôm nay được bà Liên nhờ đến trông hộ đám trẻ, vì bà này có việc đột xuất phải ra ngoài. Đám trẻ này khá nghịch ngợm, nên khiến cô Lan hơi đau đầu. Tệ hơn nữa, túi bánh ngọt mà cô này mua định tổ chức sinh nhật cho chồng vào bữa tối, do sơ ý để trong bếp mà không được bọc gói cẩn thận đã bị lũ trẻ ăn mất. Khi bà Liên về, bà hơi bực mình nên muốn hỏi xem đứa bé nào đã ăn vụng mấy cái bánh. Theo lời cô Lan kể thì có tất cả sáu đứa trẻ đã không ở phòng khách (nơi cô Lan trông bọn trẻ) cho đến khi cô phát hiện chiếc bánh đã bị ăn mất. Sáu đứa trẻ lần lượt là Tũn , Sún, Bi, Bờm, Kít, Bông.

Có 2 cái bánh, và giả sử mỗi đứa trẻ ăn hết 1 cái bánh *** Hidden Content ***, vậy dựa vào mấy câu trả lời dưới đây, hãy lập luận để chỉ ra 2 đứa trẻ nào đã ăn vụng, biết rằng có 3 đứa trẻ nói thật, 3 đứa trẻ nói dối, 1 trong 2 đứa trẻ ăn vụng nói thật:

1. Bờm: "Con biết Kít và Bông không ăn vụng."
2. Tũn và Bi đồng thanh nói: "Con cũng không ăn vụng bánh!"
3. Kít tố cáo: "Bông và Tũn đã ăn vụng!"
4. Bông cãi lại: "Không phải, Kít và Sún ăn vụng mới đúng!"
5. Sún lại nói: "Con nhìn thấy Bờm ăn vụng."

TH1: Bờm nói dối => Kít và Bông ăn vụng
Vì Kít tố cáo Bông và Tũn ăn vụng
và Bống tố cáo Kít và Sún ăn vụng
=> 2 đứa này đều nói dối
Mà 2 đứa ăn vụng không thể cùng nói dối (vì phải có 1 đứa nói thật)
=> Loại TH này
TH2: Bờm nói thật => Kít và Bông không ăn vụng
Kít và Bông nói dối (theo suy luận ở TH 1)
Tũn và Bi lại cùng nói là chúng không ăn vụng => 1. Hai đứa cùng nói thật
2. Trong 2 đứa có 1 đứa nói dối
-Nếu 2 đứa nói thật => 2 đứa không ăn vụng => Chỉ còn Bờm và Sún ăn vụng (1)
Nhưng vì chỉ có 3 đứa nói dối, 3 đứa nói thật
=> Sún đã nói dối => Bờm không ăn vụng (2)
Từ 1 và 2 => Vô lí
-Nếu 1 trong 2 đứa nói dối => Sún nói thật => Sún không ăn vụng
=> Bờm và Tũn ăn vụng hoặc Bờm và Bi ăn vụng
Trong TH này có Tũn và Bi được coi như ngang hàng nhau nên không thể xác định được chính xác là đứa nào (hình như do đề)
Nếu theo em thì:
Vì Kít nói dối: "Bống và Tũn ăn vụng" => Tũn không ăn vụng
Vậy chỉ còn Bi ăn vụng
Đáp án là Bờm và Bi ăn vụng

[..::^^::..]

theo em, câu trả lời này chưa chặt chẽ. Chỉ nói dối 1/2 cũng tính là nói dối mà ^^